1.4万
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5161 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:28:48 ID: Qt0JeA811v
つまり作者がやらかした問題には目をつぶりたいが
動画の話はしたいって人には、忍耐力と
忠誠心を試されているターンなんだな、これは -
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5162 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:28:50 ID: XDKzM5vWM0
>>5156
そんな義務はない
追い出すにしても余計な労力を使うだけ
野良犬に噛まれたようなものと思うなら、この動画が野良犬繁殖場の１つっていうだけだ -
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5163 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:29:27 ID: VYOdGOW8HI
>>5154
>>5011のようなレスをする人もいますし。また、動画だけについて語り合いたいという方も多いでしょう。しかし、今は感想だけたどったりやり取りしたりが到底できません。
議論の人も、議論レスだけたどれたほうがいいでしょう。混在は良くないと思います。マナーに関しては、あちらの議論場に移動してもらえると、お互い心地良いと思うのですが。
もしくは、朝霧カフカという大百科を作ってそちらで語るとか……。 -
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5164 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:29:58 ID: hMi/xJjs7m
>>5139
確かにTRPG界隈で言われる『困った人』は、個人のモラルによるのかもしれない。
でも例えば「自分、ゆっくり妖夢の動画見てTRPG知ったんですよ！」って人が困った行動してしまえば、
結果的にゆっくり妖夢を見た人に困った人が多いってしまうよ……
これは「他のゆっくりTRPGシリーズ」でも「ニコのTRPG動画」でも同じ。
で、そうやってヘイトが溜まっていくと、
いまは本動画だけで収まってる炎上が他のゆっくりTRPGやニコ動そのものにまで波及する危険性がある。
だからこそ動画説明や投稿者コメントの一言でいいから注意書きしておけば、
本動画内に関しては言い訳がつくし、実際のリプレイではそうしてるんだ。
だから視聴者側のモラルにだけ頼るのは、物書きとしてやってはいけないことだよ。 -
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5165 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:31:59 ID: lW7AMGmLYi
「ＴＲＰＧ動画ではありません」「問題点は動画に反映させます」
両方とも作者自身のコメントなんだけどね
作者愛しで作者そのものを否定するか
そんなだから狂信者とか言われるんだろうけど
まあ聞く耳持たなさそうだしな -
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5166 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:32:05 ID: A7U0VbBzj3
とにかくこの騒動に対していろいろ議論がされたわけだし、少なからず朝霧に批判が向いているのは事実でしょう。別に身内の卓で起こった問題なのだから謝罪する必要はないと思うけれど、自分で「怒りのコメントはすべて読み、動画に反映したい」と言ってるのだから実行すべきだという話。
また、大百科だからスルーすればいいというものでもないと思うし。ここは「ゆっくり妖夢と本当は怖いクトゥルフ神話」の記事なんだから。 -
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5167 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:32:30 ID: HyZLEWqVCW
「この電子レンジで猫を温めては行けません」
アメリカの都市伝説みたいな話だな。面白いよｗ -
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5168 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:32:55 ID: qtLQy24Sr0
>>5156
規制って言ってるのは一部声大きい人達で
大多数の人達は配慮をして欲しいって言ってるんだけど伝わんないのかな -
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5169 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:34:15 ID: kHgOFvQ7F3
めんどくせー議論になってるけど、単純にこりゃ創作なんで実プレイじゃ真似しないでねってな、
一言入れりゃ済む話だと思うんだが・・・。
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5170 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:35:58 ID: lW7AMGmLYi
よりによって「初心者におすすめ」だもんな
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5171 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:36:19 ID: A7U0VbBzj3
>>5169の言う通りで私もそう思うんだが、どうして伝わんないのかなあ…。
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5172 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:37:15 ID: WmyPvOJhqz
>>5169
創作であろうとなかろうと「クトゥルフ神話TRPG」の名を騙ること自体の是非も問われていると思う。 -
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5173 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:37:19 ID: IoXtRzri7k
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5174 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:37:31 ID: VYOdGOW8HI
何人か移って頂いたようで感謝です。
マナーやモラルの議題に関しては、↓にて議論の場を移してもらえると動画勢としては嬉しいです。
http://dic.nicov ideo.jp/ v/sm1917 8287 -
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5175 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:38:17 ID: hMi/xJjs7m
>>5148
大迷惑すぎる……
素材屋側の迷惑にしかならないからそういう煽りはやめようよ……
>>5169
そうだね。本当にそれだけで済んだ話だった。
だからこそ「対応する」発言の後に、動画説明や投コメにすらその「対応」が見られなかったから再燃焼しているわけで……
ううん、本当になんでこんな対応の仕方をとったんだろう…… -
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5176 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:39:13 ID: IoXtRzri7k
ああ、それとTRPGではないことをハッキリ認めてしまうと
「じゃあ何でゲームタグついてるの？TRPGじゃないなら何のゲームやってるっていうの？」っていうのが出てきてゲームタグも取らなくちゃいけなくなるからかな
ゲームタグから移転なんてしちゃうと再生数ガタ落ちしちゃうからやりたくないでしょう -
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5177 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:39:25 ID: 71SilnvwDl
…おまえら空気読め
マナーやら分別やらほざくならここでやるな
親切な人が誘導してるんだからそこに行け
俺は動画の感想を見たいからここを覗いてるんだ
アンチはアンチ、信者は信者で住み分けをしっかりしろ
俺は忠告＆進言してるだけ、というなら別スレ立てろ
好きなら好き嫌いなら嫌いで構わない、でも住み分けを考えろ
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5178 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:40:15 ID: lW7AMGmLYi
というか、最初から創作のストーリー物として上げてれば何の問題も無かったわけで。
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5179 5126
2012/10/28(日) 23:41:07 ID: XIctr5yX3F
※5148
この事件の原因は、動画と動画主のせいではない。
本当の原因は、他人の草の根卓での出来事に、動画やツイッターでの作者の言葉にひっかけて難癖をつけてる奴らのせいだよ。
そいつらが全面的に責任を取るべき。
具体的には、彼らが標榜する事柄についての動画をＵＰして広めることで、責任は果たされるだろう。
ゴールデンルール解説動画や、実リプレイをもとにした動画などをあげて、この動画に対するカウンター宣伝行為をする。
彼らの言う、清く正しい円滑なあるべきＴＲＰＧプレイ論を広め続ければいい。作者にも、その動画のリンクをお願いしてもいい。
本来はそれでお仕舞いなんだよ。
煽りでもなく、馬鹿にしているわけでもない。
真面目な話、コレで済む話。
ゲームプレイヤーの性として、ゲームのプレイについて、具体的な事例を出して議論してしまうのは仕方ないことだ。
だが、マナーだお約束だと騒がしいのは、作者はただ単に目印にされただけで、本当の原因と責任は騒いでいる方にある。
※5151
気にせず書いていいと思うよ。俺も気になったらレスするだろう。 -
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5180 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:41:48 ID: kHgOFvQ7F3
>>5172
まあ創作とか、断り入れるとカテゴリ議論が起こるかもしれんが、
少なし何もしないという選択肢よりは良かったと思うけどね -
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5181 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:42:12 ID: A7U0VbBzj3
まあ、ブームになってたクトゥルフTRPGリプレイ動画の体裁を取っている以上、創作物ですとぶち上げるのも荒れる原因になったんだろうけどねえ…
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5182 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:42:43 ID: lW7AMGmLYi
カテゴリ詐称や釣りタイトルまでやっちゃってたらプライドも何もないでしょ
ただでさえ「全部パクリキャラ」って時点で一歩遅れをとってるのに -
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5183 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:45:44 ID: BO0lN1lt/8
＞本当の原因は、他人の草の根卓での出来事に、動画やツイッターでの作者の言葉にひっかけて難癖をつけてる奴らのせいだよ。
ダウト -
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5184 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:47:34 ID: A7U0VbBzj3
さすがにこりゃ(>>5179)釣りだろ。いくらなんでも極端にブチ上げすぎだろ。
もしマジならこんなの書いたら荒れる原因になるに決まってるのに何で書いちゃった…って話になるぜ？ｗ -
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5185 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:47:45 ID: lW7AMGmLYi
カテゴリと言えば、静画の方のファンアートも結構「ゲーム」カテに入ってるの多いんだよね
動画はまだ「ＴＲＰＧプレイ動画」と自称してた名残でゲームカテに入れたがるのもわかるけど、
静画にしちゃうとそのまんまマンガのキャラ
あのへんもそのうち発火しそうな爆弾かかえてるよな -
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5186 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:49:30 ID: WmyPvOJhqz
というか、どなたか「ゆっくりTRPG」「クトゥルフ神話TRPG」の項目からこの記事のリンクを削除してくださると嬉しいのですが
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5187 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:51:09 ID: lW7AMGmLYi
で、あんま触れちゃいけない所な気もするけど
このスレに定期的に煽りに来る信者さんたちと
静画のファンアートに書かれてる紹介文欄と
口調というか、キャラが似すぎなんだよね -
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5188 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:52:25 ID: IoXtRzri7k
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5189 5126
2012/10/28(日) 23:54:26 ID: XIctr5yX3F
※5183
事実だ。
半匿名、多数派であるという思い込みの上で、自らの責任を省みない連中のせいでもある。
動画主の責任という言葉を使うわりには、自身らの責任についても一考願いたいものだ。
批判する側も批判されてしかるべきである。
批判するということは、その批判についての批判も受け入れるということだ。
私はそれを取り立てて責める気は無い。
が、連中の気が治まらんというのなら、かの総統動画以外の動きを見せることで収めて欲しいとは思う。
そろそろこっちの動画本編を見たいからね。 -
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5190 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:56:29 ID: XDKzM5vWM0
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