1.4万
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9031 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 11:32:03 ID: G0WYLMvye+
>>9030
「版権問題なんて登場人物の名前を少し変えればいいだけ」？挿絵ははそのままコラでやるんですか？
いや、たとえ挿絵も全部新規だったとしても「そういう問題じゃないでしょう」。
版権問題ってそんな簡単じゃないですよ。正直軽く考えるにもほどがあるでしょう。デスノや孤独のグルメ、東方他は原作にもきちんとファンがついた創作物なんですよ？ -
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9032 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 11:33:37 ID: IAuEpnTdMD
>>9028
擁護してないことを擁護しろと言われても難しいんだが･････
「言ってもいないことを言ったことにしてる」ということに対して批判してるだけで
それともID: 9t668LRoNdに対する批判は許されないのか？ -
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9033 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 11:42:14 ID: 9t668LRoNd
はっきりいってどうでもいいのよね
その朝霧の動画がTRPGだろうがなかろうが
ちゃんと明らかに批判できるとこあるから
だから別にいいのよww
そのTRPGの守護者様とやらを
サンドバックにしてお楽しみくださいw -
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9034 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 11:43:10 ID: qHmigN7I8L
TRPG云々で批判してる人は他のTRPGも創作系が大半だってことを認識した上で批判してると思うんだけどね。
っていうか実卓か創作卓かで揉めてる訳じゃなくて、そもそもこれTRPGじゃないやん？ってことで、
揉めてると思うんだが、こういうのを混同させようとしてる人はわざとなんかな？
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9035 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 11:47:54 ID: agQby/URzV
>>9030
＞あとTRPGじゃねえとかいう人はもともと卓マスの時代から、実卓のリプレイなんて極少数派だってこと知ったほうがいいよ。
卓マスだって『卓m@s実卓プレイリンク』ってタグが付いてない動画は大抵創作だってことくらい知っておいた方が良いかと。
そういう問題じゃないと思うんだが・・・
実際に最後まで実卓だと思ってる風なコメ見られるし -
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9036 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 12:01:50 ID: zu5BNTmcoz
>>9030
それはTRPGじゃねえって言ってる人より、これはTRPGのリプレイだと思ってる人に言ってあげるべきだと思うよ
動画見てるとそういうコメントしてる人いるし -
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9037 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 12:23:10 ID: 9t668LRoNd
>>9036
でそれコメントでいって通じるんですかね？
最初に「この動画はクトゥルフやTRPGを初めて聞いた！っていう皆さん向けの親切丁寧ゆっくりご指導動画だみょん」
とかかましてくれたら
なにいってんだこいつと思って当然じゃないでしょうかね？ -
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9038 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 12:23:57 ID: g4/IcBKLg0
再現とかTRPG風ですら無いな。
誰かが言ってたが、創作SSの方がまだ近い。
でも版権キャラクターを使用して金稼ぎって点だけは擁護しようがない。 -
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9039 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 12:24:03 ID: 4jQkpX1q5S
>>9034
むしろ、Part29みてやっと、
「あーだからTRPGっぽく見せつけてたのね」って感じなんだけど。
どんでん返しのために、あえて釣ってたのねと。
そりゃいくら騒いでも修正するわけないわな。
だって、そう誤解させることが元々目的としてあるわけだから。
だけど実は、プレイしてる風景すらもシナリオの一貫だったとはね。
つか良かったじゃんむしろ。
あれみてなお、TRPGリプレイだって思うやついないだろ。
それともあれか。「TRPGやってると現実も侵食されるってプレイヤーが増えたらどうする！」とか言い出すのか。
あ、創作だなって気づくだろどんな奴でも。 -
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9040 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 12:39:24 ID: N2VgamRsWM
面白けりゃいい、楽しけりゃいい、ってことは
裏を返せば、面白くも楽しくもないのはダメってことでもあるね
個人的には、こんな下手糞な釣りにTRPGを使わないでほしかったと思う
まあ、この動画がいかにダメダメか、をこうやって議論するのはそこそこ面白いので、「面白けりゃいい」の原理に従い、この掲示板への書き込みは止まらないだろうな
この動画のファンの方々は「嫌なら（アンチの書き込みを）見るな」の精神で頑張れ -
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9041 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 12:53:11 ID: zu5BNTmcoz
>>9037
そのくだりってみんな覚えてるもんなのかね
俺は掲示板見にくるまでそんなこと言ってたの忘れてたよ
散々言われてるように注意書きすればいいと思う
Part29の現実侵食ネタのために注意書きしなかったと思うから、次回の冒頭か主コメに注意書き入れるんじゃないかな
現実侵食はみんな予想してたからもう少しひねるかと思ったけど、予想通りだったね -
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9042 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:06:09 ID: DIcZmtAS7I
最初に「この動画はクトゥルフやTRPGを初めて聞いた！っていう皆さん向けの親切丁寧ゆっくりご指導動画だみょん」って言ってるのにTRPGっぽく見せてましたーじゃダメだろ。
とりあえず次回に注意書きをいれて欲しいな。 -
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9043 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:12:37 ID: 9YCTlGIl0q
この動画がTRPGではなく、創作SSだと仮定すると、
「ゲーム」や「ゆっくり実況プレイ」のタグよりは
「ゆっくり朗読」や「ニコニコ文芸部」のタグが適切かなと思った。
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9044 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:12:52 ID: x9gbISsqkS
俺はTRPG云々なんて見てる間に考えながら見れないよ
ただ物語として捉えるのが自然じゃないかなあ
終始「これはTRPGなのか」みたいなこと考えながら見てれば楽しめるものも楽しめないし
確かにpart1ではあんなこと言ってたけど、教えていないわけじゃないしなにより「絶対」ではないよね、まあ多少出過ぎた感はあるが
みんな頭良いんですね（棒） -
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9045 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:28:25 ID: QXsfuuK+OA
>>9028
>例えばカテゴリ東方にいきなり競馬実況あげられて
>批判でておかしいことはないよな？
ゆっくりキャラその他もろもろが受けいられている時点で何を今更と言わざるを得ないですし -
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9046 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:31:31 ID: qHmigN7I8L
>>9039
お前さんが何が言いたいのかよく分からんが、叙述トリック的なものはあくまでミスリードであること、
視聴者がそれとなく見落としてる部分を逆手にとってやるやり方で、
この作者がやってるのは単なるカテゴリ詐欺って奴だよ。
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9047 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:45:00 ID: qHmigN7I8L
そもそもTRPG云々の批判に対して、TRPGであろうがなかろうが面白けりゃいいだろっつー返しは、
上のレスにもあるようにそっくりそのままクソつまらんと思ってる奴にとっては、
何の意味も持たないやろ。
個人的には俺は２部から糞化したと思ってるし、TRPGの手法でくっさい芝居も不問にされてた部分が、
完全に二次創作という見方で見たら、正直見れたもんじゃないと思うんだが・・・。
じゃあ嫌なら見るなっつー話なんかもしれんが、TRPGの体裁辛うじて保ってた１部は面白いと思ってた人間なんで、
オチは気になるから惰性で見てるだけやねん。 -
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9048 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:48:49 ID: kHgOFvQ7F3
>>9044
part.1であんなこと言ってたも何も、初期partは当初タイトルにTRPGって付いてたんだよなあ・・・（呆れ）
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9049 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:52:33 ID: jkoFBccEs/
>>8977
注意喚起については理解していただけたようで何よりです -
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9050 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:53:56 ID: h8s3RSNsIo
初期のダイス振って行動して戦闘して～ってところが面白かったんで
途中から結果ありき予定調和確実なダイスは萎えたわ…
死んだ霊夢の治療を２回できるって時点で１回目は失敗するなと思ったし
もうTRPG要素完全消去してビジュアルノベルにしたほうがいいとは思う -
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9051 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 13:58:06 ID: V1Vy0B1KMO
視聴者を騙すことが目的だったんなら、ここのやりとりとかを見て「騙されてる騙されてるw」ってほくそ笑んでたのかな。それとも「言わなくてもわかるだろ馬鹿どもが」って憤ってたのかな。
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9052 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:04:10 ID: kHgOFvQ7F3
見てないんじゃないですかね・・・（棒）
見てたとするなら、出版社に電凸されてた時は結構慌ててそうだと思った（小並感） -
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9053 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:32:34 ID: G0WYLMvye+
そもそも出版社に電凸があったのは著作権関連の問題であって、動画のミスリードに関する問題とは少し違った問題ですからね。
ゴローちゃんは孤独のグルメのキャラクターなのに、わざわざ「ゴローが無職の理由」なんてタイトルで有料の講演開いて、しかもそれが版権元の方がご存じなかったというのはミスリードのためなんてとても言えませんし。
また、別問題とはいえこういった朝霧氏のいろいろなものをないがしろにする姿勢が、たとえ演出のためであったとしてもTRPG要素を疎かにしているとか、TRPGの皮を被ったラノベだとか、カテゴリ詐欺だとか、そういう批判を呼ぶものなんだと個人的には考えます。
てかミスリードとはいいますがしっかり伏線張ってありますし、そもそもミスリードであったかどうかも個人的には怪しいと思います。 -
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9054 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:36:30 ID: wJG3MTJBeX
まず面白く無い面白いに関わらず意見を言う自由はある
擁護だろうが批判だろうが
他の人もやってるのに過剰に言われてる様な感じなのは
動画外の行いと無神経さ、無責任さ、横柄さから個人的な部分が印象良くないから
また、動画に要望するのは何様だとか、影響させたがるとか、そういうんじゃないんだよ
なんでこんな簡単な事も思いつかないんだ、とか、後ろめたくてできないんだろ、的な意味なんだよ
別に改善要望してるわけじゃなく、その不甲斐なさを嘆いてるだけ
また、ここの記事製作者がルールで定めてるならまだしも、動画の感想だけで肯定的な意見以外はアンチなので嫌なら出てけ、という俺ルール適用は越権行為
これくらい理解した上で議論に入って欲しいわ・・・ただのアンチじゃないんだしさ
それとリプレイ動画見てろって奴、他の妄想セッション馬鹿にしてないか？
彼らはちゃんとダイス振って奇跡的な目で幾多の危険を乗り越えたりもしなければ
物語の結末を見る前に全滅したりもする（そういうシナリオではない）
妄想セッションでもルールに沿ってプレイしてるんだよ
ゆく妖は残念だが、TRPG用語入れてるだけのにわかセッションだ -
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9055 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:40:22 ID: ChUEgr9ly2
Part29で「ゆっくりTRPG風ノベル」のタグが付いたと思ったら数秒で消える
↓
復活
↓
また消える
が何回か続いたんだけど、信者でも張り付いてタグ付け合戦してるの？ -
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9056 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:40:22 ID: PU7Sovq8uy
シナリオ配布者の複線を回収するのはいいけれど大丈夫か？
ＴＲＰＧを上手に完走はしたもののこれ以上の新たなストーリは苦だぜ？ それだけ脳を使う。
そしてこの動画は完成度が高く、俺を含んだ視聴者が期待を寄せている。
その期待に応えなければならないというプレッシャーに果たして・・・・・。
言っておくが批判しているのではない。心配している。期待もしている。良き日々を・・・・。 -
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9057 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:42:08 ID: wJG3MTJBeX
ただこのTRPG云々はたったひとつの方法で跳ね除けられると思う
①TRPGでない事を明確にする。ダイス振りやPLの地蔵＆吟遊がすぎる点にも言及
②シナリオの一部か全てを公開。現実で可能であれば文句は言われない
運がよいという設定なだけ
②は妄想セッションでも、セッションとして扱ってたなら存在はするはず -
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9058 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:44:16 ID: 9YCTlGIl0q
>>9050
路線変更するのも、一興ではある。
ただし、純粋にノベル動画として勝負する場合、
クトゥルフ神話体系を広く浅く偏りなく調べないと駄作で終わるのよ…。
最低でも、ラヴクラフト・ダーレス・ラムレイは予習しないと。 -
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9059 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:44:32 ID: V1Vy0B1KMO
これからプロデビューしようって人が、趣味の動画作りにプレッシャー感じられてもなぁ・・・。
あ、いや、漫画の宣伝に使っちゃった以上、動画作りももう趣味じゃすまなくなってるんだろうか？ -
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9060 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 14:51:36 ID: iAb/0BB7WK
まぁ正直、確かに客寄せパンダを使う手法は別に珍しいものではない。そう、皆やっている。
もっとも、そのパンダを軽視する作品は大抵批判を受けているけど。 -
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