1,693
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1201 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 04:23:23 ID: YyApuhK+XR
>>1197
言いたいことはわかる。たしかに不必要に煽ることはないが、>>1192みたいな
レスを見ればID: YZBwepTu0Pがああ言いたくなる気持ちもわかろうってもんだ。
好きな作品が打ち切られれば、どんな理由であってもそりゃがっかりするわな。
でもそれなら、がっかりした、残念だ、続きが見たかったなーと素直に言えば
言いことだろう？
それを「時間が無駄になった」だの「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰのAAでも貼るか。」だの、
>>1192の書きようはあまりにもひどい。あえてこの言葉を使うが、「視聴者様」
と言われてもしょうがないよ。
空気悪くするから、煽りは不快だという理由でID: YZBwepTu0Pだけを叩くのは
片手落ちじゃないかね？
むしろ>>1192みたいな考えの奴が蔓延すると、作り手の方は意欲を削がれる
一方だろう。 -
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1202 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 05:34:54 ID: BLjEui+idh
んー、とりあえず記事の方にも打ち切りについて書いておいた方がいいんじゃないかね
エターなった動画は見たくない新規の視聴者を減らす意味合いでもさ
おかしな書き込みや動画コメに増えてほしくないし -
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1203 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 07:55:17 ID: 1EF15628dU
>>1201
いや、悪かったよ。
打ち切りを知った直後の愕然としたテンションで書き込んじゃったんだわ。
苦笑ですむと思ったけど不快にしてすまんかったね。 -
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1204 1201
2012/09/07(金) 12:01:18 ID: YyApuhK+XR
>>1203
失礼だが、俺に謝ってもしょうがないと思うぞ？
動画の打ち切りを知ったショックで思わず、というのなら、それほどこの動画が
好きだったんだろう？
だったらその言葉を言うべき相手はわかるよな？ -
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1205 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 13:27:03 ID: 1EF15628dU
>>1204
言うべき相手は自分のレス見て不快になった人全てだよ。
もしあなたが特に不快に思わなかったんなら確かにしょうがないけどね。
作り手として、やむを得ない理由以外での放棄は1ミリも共感出来ないし、褒め言葉のみ聞きたいなら仲間内でやれば良いんじゃない？
あと自分で打ち切りなんて言葉使うのは辞めて欲しいよね。
それこそ続けたいのに打ち切りにさせられた人たちを不快にさせるんじゃないかな？ -
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1206 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 13:57:45 ID: gGy46Xi3eR
>>1205
気持ちの悪い視聴者様だな
アンタのコメントは凄く不快だから誤るよりずっと黙っててくれないかな
一々エターで落胆してたら動画は見れんよ。 -
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1207 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 14:31:08 ID: 1EF15628dU
黙らないし不快にさせたら「謝る」わ。
ただの一意見なんだし見るに耐えないならスルーしてくれるとありがたいんだけどね。
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1208 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 15:32:19 ID: CS+WoC+pMY
ただの一意見にしちゃ随分と煽るなｗお前わざとやってるだろそれ
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1209 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 17:04:25 ID: xJGdU7JJa5
>>1200
ほう、雰囲気重視とな？
ずいぶん俺得なシリーズになりそうだ -
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1210 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 17:18:10 ID: ife9FEa1+c
しかし、結末まで見れなかったのはやはり残念
ソードマスターヤマト化でなんとかならないもんでしょうか -
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1211 1201
2012/09/07(金) 17:19:03 ID: YyApuhK+XR
>>1205 ID: 1EF15628dU
君が作者に対して共感できないというならそれも仕方ない。
だがな、だからと言って暴言を吐いていいことにはならないんだよ。
動画を自分から打ち切った事を無責任と言うなら、それが正当かどうかは
ともかくとして一つの意見ではあるだろう。
だからそう思うなら、「最後まで作るべき」「無責任なのでは」と言えばいい。
賛同が得られるかはともかく、そういう言い方なら叩かれることはなかっただろう。
ここまで言えば、本当に謝るべき相手はわかるよな？ -
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1212 1201
2012/09/07(金) 17:22:07 ID: YyApuhK+XR
あと、どうも「責任」と言うもの自体について勘違いしているようだが、
「作品そのもの、その内容」については、確かに作者が責任を負わなければ
ならない部分はある。
だから作品を見て、その批評をすることはかまわない。面白いとかくだらないとかな。
それから作品が誰かの権利を侵害していたり、傷つけるような内容だったら、
その責めは作者が当然負わねばならない。それが「作品そのもの、その内容」に
ついて責任を負う、ということだ。
だが「作品を作る、作らない、続ける、続けない」は、「作者の自由、勝手」であって
「負うべき責任」では全くないんだよ。
なぜなら、この作品は全くの無償無料で提供されているものだから。 -
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1213 1201
2012/09/07(金) 17:28:15 ID: YyApuhK+XR
※長文になるので分割してます。皆様方、連投申し訳ない。
↑>>1211に張り忘れた。かさねがさね申し訳ない。
よく考えてみろ。君はこの動画が面白くなかったら、「打ち切られてがっかり」とは
思わなかっただろう。当然、あんな書き込みはしなかったはずだ。
自分が面白いと感じた動画だけは「完結させないのは無責任」か？
それはただのわがままで、傲慢でしかない。だからそういう態度は「視聴者様」
と言われるんだよ。
人気が出ようが出るまいが、無料無償で提供してくれている作品は、あくまで
「作者だけのもの」。続編を期待するなら、作者を応援すればいい。
「そんなに期待してくれてるのなら…、」と、いつか思ってくれるかもしれない。
だがそれでも、「どうするかは作者の自由」であることは理解しないとだめだぞ。 -
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1214 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 17:44:55 ID: RJhStEVBaD
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1215 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 17:53:48 ID: 1EF15628dU
>>1211
価値観が違うんだろうね。きっちり理屈通して説明してくれないと同意するのは難しそう。
あと責任について勘違いとあるけど、責任について語ったことは無いと思うんだが…。
でもまぁ、どこまで責任持つかは一定ライン以上はそれこそ製作者の自由だと思うよ。
あくまで個人的意見としては創り上げるのが責任だと思ってるけどね。もちろん強要するつもりもないが。
ちなみにどんな作品だろうが中途半端に放棄する事は上に書いた個人的意見として無責任だと思う。
あと視聴者にも自由ってあるよね？
で、もし俺のコメントが自由を履き違えたこの場のルールを無視した許されない暴言なら管理に通報してくれ。きっと削除してくれるだろ。
以上。 -
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1216 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 17:53:57 ID: cGmEu6y+i5
次回作こそはどんな形であれ完結してほしいと思うね
途中で終わる動画を見るのは何が理由であれ辛い -
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1217 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 18:06:08 ID: bUOVYE9kEb
>>1215
ニコニコ大百科は「ほんわかレス推奨です！」。
責任とか自由とか堅苦しい意見の前に、ちょっと場の空気を読みましょうや。 -
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1218 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 18:12:08 ID: UydrFiuY7v
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1219 1201
2012/09/07(金) 18:20:18 ID: YyApuhK+XR
こちらとしてはこれ以上ないくらい理屈通して説明してるんだが。
価値観の違い、で逃げるかね。まあよかろう。
君が責任について語った部分
↓
>>1205
作り手として、やむを得ない理由以外での放棄は1ミリも共感出来ないし、
褒め言葉のみ聞きたいなら仲間内でやれば良いんじゃない？
「責任」という言葉は使っていなくても、この内容はそういう事でしかない
そのくせ自分の「意見」についての「責任」は回避してるね
↓
>>1207
ただの一意見なんだし見るに耐えないならスルーしてくれるとありがたいんだけどね。
強要するつもりがないのにあの暴言かね。矛盾もいいところだぞ
↓
>>1215
でもまぁ、どこまで責任持つかは一定ライン以上はそれこそ製作者の自由だと思うよ。
あくまで個人的意見としては創り上げるのが責任だと思ってるけどね。
もちろん強要するつもりもないが。
そしてさらに「無責任」な発言
↓
>>1215
許されない暴言なら管理に通報してくれ。きっと削除してくれるだろ。
視聴者にももちろん自由はある。前にも書いたが「批評」はいくらでもすればいい。
だが「暴言」と「批評」は全く別なもの。自分の言葉には責任を持つべき。 -
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1220 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 18:22:30 ID: BLjEui+idh
責任を言う言葉を直接使わなかったという理由で、「責任について語ったことがない」
冗長だが自分なりに理屈付けて説明しようとしている人の意見を、
「価値観が違う・きっちり理屈つけてくれないと～」で逃げる
不快にさせたら「謝る」と言いつつ一言も謝らない（つまり不快になんてさせてないという意思表明も同然）
もしかして暴言って「馬鹿」とか「糞野郎」とかいう単語を使わなければ成立しないと思ってるの？ -
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1221 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 18:33:46 ID: 39QsSJmLyo
個人的な感情とかもあるだろうがほんわかレスしようず。
このクオリティでうｐ主が満足できなかったんだから、次回作はもっと良いものができるとか、プラスに考えようよ。 -
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1222 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 19:16:29 ID: 1EF15628dU
>>1219
謝るべき相手はわかるよな？みたいな事二度程言ってるけど、ようは製作者へ謝罪しろって言いたいんでしょ？
違う？
で、感情論や推測を抜きにして理詰めで謝罪の必要性を語ってよって話。
>>1217無視して意見ぶつけたいなら要点絞って一個ずつお願い。 -
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1223 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 20:10:00 ID: yhR7L/ziJp
本人は作者のためと思って一生懸命レスしてるのに
それが一番場を荒らしてるとは皮肉だな
とりあえず文句言いたい奴には言いたいこと言わせてやれよ
打ち切りなんて楽しみにしてたやつからしたら
少なからず文句もいいたくなるだろうよそれで離れてくならそれまでだろうし
いちいち噛みつくことでもないだろ
普通に次回作楽しみにしてるやつからしたらお前らの言い争いで
レスが増えていくのが一番不快 -
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1224 1201
2012/09/07(金) 20:37:46 ID: YyApuhK+XR
>>1223
ほんと済まない。それは気にしてたんだが、あんまりなもんでね。
この件についてはこれを最後のレスにするよ。
>>1222
一時の感情で暴言を吐いた揚句、矛盾だらけの回答で引っ込みがつかなくなったのは君。
だからこちらは感情が原因なら、相手のそれも考えるべきだと言っているわけでこれ以上の理詰めはない。
そもそも自分が暴言を吐いておいて>>1217を盾にしようと言うのだから恐れ入るね。
その点も含めて、今までの君の意見の全てが自己矛盾の塊。
その矛盾点については>>1219で指摘済み。>>1222への回答は既にここで出してる。
こちらの言うべきこと、指摘するべきことは全て終えている。よって
場所をこれ以上荒らさないためにも、君が納得いくいかないにかかわらず、
この件についての俺のレスは終了。皆さんご迷惑おかけしました。 -
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1225 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 20:54:55 ID: 1EF15628dU
>>1224
感情が原因だから相手のそれを考えるべき→謝罪が必要って意味が解らないんだが…。
自分の妄想を他人の思考に無理やり当てはめて自己完結されても返答に困るわ。
>>1217を持ちだした事については時系列を良く考えてみるといいよ。
もうちょっと建設的な意見聞けると思ったんだけど残念だわ。
俺もレス終わります。失礼しました。 -
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1226 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:32:36 ID: YZBwepTu0P
まあ結局、本質は謝罪がどうこうという話ではなくてだね、
視聴者が対価を支払っているわけでもなく、作者が好きで始めたものに、
『シリーズを完結させずに放り投げるのは無責任だ』という旨をそんな
口汚く伝えることに関して非難したかったわけよ。
そもそも対価を支払っていない時点で、投稿者側が意気込みとして
『シリーズを完結させずに放り投げるのは無責任だ』と言いこそすれ、
視聴者側が声を大にして言うべき言葉ではないと思う。
そう感じること自体に否定はしないけど、言い方というものを
考えようってこと。それこそ『視聴者様』の第一歩になってしまう。
残念だと思うなら、その分なんとかかんとかさんの新シリーズに
期待をしましょうよってことで、書き込み終了、スレ汚し失礼。 -
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1227 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:32:34 ID: 4SdbmIrNma
好きなシリーズが未完で終わってしまうのは残念ですが
理由には納得しています。
作品のクオリティや話の整合性等
うp主に作品作りへの高いオチベーションを感じます。
次回作は奇麗に完結する事を願って、これからも応援したいと思います。 -
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1228 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:54:55 ID: bg3zPdWYoG
>>1225
これ以上建設的な意見なんて地球上に存在しないだろうよ…… -
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1229 ななしのよっしん
2012/09/08(土) 07:49:36 ID: xJGdU7JJa5
>>1224
お疲れ様でした…。 -
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1230 ななしのよっしん
2012/09/08(土) 10:50:19 ID: NKjazUuRS/
逃亡打ち切り前科が付いたから
次回作は最後まで作り上げてからアップして欲しいな
それが作者も受けるダメージ少ないだろうしいいのでは？ -
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