アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

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  • レスメニュー

    11881 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 13:44:12 ID: QNBZCOg7Gw

    なお、本人は嬉々として出たがる模様

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    11882 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 13:44:13 ID: x6kz1WKoY6

    >>11861
    団結が解決のポイントだったからじゃない？　１２話にあったのはユニットのまとまりは出来てきたけど、ＣＰ全体の取り組みや意識が薄かったこと
    それぞれのアイドルの考え方自体がバラバラで、結局全体曲を取り組むのかどうかという話だから

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    11883 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 13:47:54 ID: xtCv71pLVd

    >>11879
    一旦走り出したしぶりんは前しか見ないので実はちゃんみお以上にブレーキどころではないのだ

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    11884 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 13:50:03 ID: ZyQZllN9dR

    個人的にだけど今回は正直残念だった
    作画云々はさておき完全に放任で責任取る気もないPと
    みりあ莉嘉を動かさずにちゃんみおにヘイト集めるような展開
    こじつけに感じる運動会（練習じゃあかんの？）
    前回がメイン以外のキャラの魅力も引き出す良構成だっただけに
    見るのが苦痛に感じられるほどだった

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    11885 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 13:55:14 ID: x6kz1WKoY6

    >>11883
    本当は未央凛がもう少しぶつかれるといいのかもね

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    11886 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 13:56:05 ID: xtCv71pLVd

    >>11872
    結局フェスの規模も346内部の詳細もわからんからなんとも、て話ではあるんだけど、社内設備は通常業務に合わせて整備してるだろうから、例えば全体の1/3が一斉に追い込みかけたら人も設備もカツカツじゃないかなあ、と大雑把に考えた。

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    11887 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 13:58:17 ID: x6kz1WKoY6

    >>11880
    飲める深夜バラエティに参加しているイメージ

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    11888 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:08:10 ID: v31oPPP/HJ

    運動会しただけで結束が強まったんじゃなくて
    実は今まで私物持ち寄りとかでちょっとずつ交流は進んでたって事だろうな
    決め手として、全員の思い出に残るような共同作業が必要だと美波は考えたんだろう

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    11889 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:12:42 ID: qil+qvuZnp

    最初は運動会だったけど、途中から完全に遊んでたしな
    時間が飛んでて経過が分かり辛いけど、プロデューサーがCPの皆を信頼して、自分がいなくても美波になら任せられると判断した事も大きい
    ダンスだって、もう１曲分増やしても大丈夫だと判断できるくらい実力は着けてたんだろう。よく見ればダンスそのものの振りつけがどうとかじゃなく、タイミングが合わない、呼吸が合わなくて上手くいってない感じだったしね

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    11890 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:13:28 ID: ZyQZllN9dR

    >>11888
    それこそ合宿なんだしみんなで練習する方がいいと思う
    今までの話で別にユニットで凝り固まってるってわけでもなく
    みんなで一丸になって問題に取り組んできたのに
    今回になって唐突にギクシャクしだすのも違和感

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    11891 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:19:40 ID: uWH/8+8Za2

    >>11884
    ・Pが放任で責任を取る気も無いという描写・示唆・暗示はどこにもない
    （エンディングで明らかになっていたステージ衣装やライブＴの受け取り・打ち合わせと考えられる）
    ・未央は6・7話から続く流れでリベンジへの焦りを抱いていたのは自然な流れだし
    　美波の意図に気付いて自らも馴染んでいったし、ちゃんと謝罪もした
    （逆にきらりとガッチリ噛み合ってるみりあ・莉嘉を暴発させるのは不自然になる）
    ・練習ではみんなが行き詰まってたし、練習以外の打開策が必要だった
    （練習を繰り返して上手く行かない、内にこもる肉体的・精神的疲労が顕著になっていた）

    >>11890
    「仲良し集団」としての繋がりと「アイドル集団」としての繋がりはまったくの別モノよ
    精神的なものだけじゃなく、互いの呼吸を合わせたりとか肉体的なもの"も"必要になる
    で、これまでそういうことはユニット単位でしか全然していないからね

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    11892 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:21:57 ID: x6kz1WKoY6

    >>11890
    それにはかなり違う意見がある。これまではそれぞれのアイドルに固有の問題がユニットやソロでのデビューに当たって噴出してくる、それを解決していくという話だったが、ＣＰ全体としてどうまとまるかという話にはなっていない
    指摘しておくと、蘭子のＰＶ撮影くらいはみんなで観に行ったけど、それ以降は出ないアイドルの回もあった。つまり、問題解決が全員に共有されているわけじゃない

    たとえばＮＧｓはあのミニライブのリベンジ（ないしもっと良いライブを目指したい）、ＣＩは体力やダンス関連が得意とは言えない、蘭子はソロデビューでみんなと合わせる経験が少ない、凸にはあまり問題はないと思うが、＊はデビューが遅いので自分たちのパフォーマンスを固めたい。
    フェスに対するそれぞれの目標や到達度がユニット毎にもかなり違う。だから、練習をしているだけでは揃わなかったということなのだ

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    11893 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:28:05 ID: ZyQZllN9dR

    >>11891
    むしろPが放任じゃない描写がどこにあるんだよ
    合宿中のこと全部美波に押し付けたろ
    ちゃんみおがでしゃばりと思われるような立ち位置の割に
    実際に貢献できてなくて空回りな状況が続いてる
    バランス考えるならもうちょっと報われてもいいはず
    練習が行き詰まってて打開策が必要ってのは
    それ自体今回出てきた問題だから解決策含めてマッチポンプにしか見えない

    そもそも何で「アイドル集団」としての団結に運動会が必要なのか
    呼吸合わせるならそれこそ練習あるのみだろ

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    11894 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:28:53 ID: qil+qvuZnp

    >>11890
    ぎくしゃくしてたって言うか、自分たちのユニットを大事に思ってるからこそ、譲れない一線が出来てきたんだと思う
    それこそ、私物持ち寄りの話の時に、持って来たい派とそうじゃない派がいたみたいな感じで
    みくにゃんなんて最初の頃には無かったプロ精神の表れだよ。どっちもやろうとして中途半端になるくらいなら、自分のユニットの方を完璧に仕上げたいって言うのなんか。あんなに、初期は出番にがっついてたのに

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    11895 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:34:33 ID: aF+R9JNcjX

    >>11893
    なに急に熱くなってんだよちょっと落ち着け

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    11896 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:35:12 ID: 2K7nmlGLTO

    >>11893
    どうしても離れなければならない仕事でなければ押し付けるわけないなんてのは今までの話見てればわかるだろうに。11話まで何を見て来たんだ君は？
    今回の全体曲については技術的な問題ではなく「呼吸が合わない」というのが大きな問題だったから、練習だけでどうにかなるものじゃないし、実際それでどうにかなってなかったからこその美波の提案。運動会というのはあくまで「呼吸を合わせる」、もっと言えば「心を通わせる」手段にすぎない。
    一丸になってと言ってるけど、実は今までの行動は大抵がユニット単位で動いていて、CP全体で一丸になって何かしたってケースはほとんどない。ユニット単位でまとまってたり、プライベート単位での交流は進んでても、CPが「1つのアイドルユニットとして」行動したケースはなかったはず。

    ハッキリ言うが、「未央が活躍出来てないから難癖付けてる」以外になってないよ君の発言は。

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    11897 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:38:33 ID: qil+qvuZnp

    >>11893
    練習でも解決できたかもしれないけど、あの場での一番の問題は同じ事を繰り返しても問題が解決されなくて、集中力を欠いていた事だと思う
    行き詰った時に、気分転換してからやって見たら、一発で上手くいった、なんてこと現実でも良くある

    それと、CPのメンバーはもう、プロデューサーがいなくても、やるべき事を自分たちで考えて実行できる一人前のアイドルだから。信頼と放任は違う

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    11898 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:41:43 ID: v31oPPP/HJ

    未央は今回空回る描写もあったけど、
    今までの話数で最もCP全員の間を取り持とうとしてたのは未央だからな
    それがなきゃ今回の団結も無かっただろう

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    11899 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:42:22 ID: B5Qb3DTDB4

    「アイドルフェスに向けての合宿ですが、着実に成果が出ています」
    「残り期間もこの調子で頑張っていただきたいのですが、私は別件で明日の夕方まで合宿所を離れます」
    「その間の皆さんのまとめ役を、新田さんにお願いすることになりました」

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    11900 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:42:30 ID: lOgYMafidD

    >>11891
    んだねぇ、体力差とか焦りからくる余裕の無さで全体練習時のちぐはぐ感は増していっただろうし
    未央はまだイケイケだったけどしまむーとかは座りこんでた気がする
    美波の意図が旨くいくかは抜きにしてもあの提案はいいリセットにはなっただろうし
    空中分解するよりか遥かにいい

    最初のリレーで高スペック見せ付けた美波が3人4脚では最後尾、それでも確実に
    3人でしっかり歩調を合わせてゴールしてるのもいい　　

    茶番と言う人もいるかもしれんけど12話も大好き

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    11901 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:43:01 ID: a9VI3E5DA0

    未央の言うようにとにかく練習する、ってのは間違ってない　全員がやる気なら
    けど今回は全体曲が「やりたい派」と「やらなくてもいい派」でモチベが違ったから、そこをどうにかしなければならなかった
    だから美波は全員の気持ちを一つにすることを重視したわけだ　その手段がスポーツだったのは美波らしいじゃん

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    11902 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:44:20 ID: CbyS+ryQRn

    そもそもCP自体が一丸となって何かをやることは今回が初めてで、そのために必要な意識を強めたのが今回の運動会なんじゃないかな。
    初めはユニット単位での繋がり(リレー等)、次に数グループでの繋がり(水鉄砲)、で最後に全体での繋がり(縄跳び)にシフトして行くことで、これまでユニット間にしかなかった繋がりを大きく広めることができ、ユニットとしてじゃなくCPの一員としてそれぞれが意識できるようになったってことだと思う。

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    11903 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:45:21 ID: ZyQZllN9dR

    ちゃんみおが悪目立ちしがちなのは事実だけど
    それ以外は最初にも言ったけどあくまで個人の感想だから別にいいさ
    押し付ける気もないし押し付けられても納得は出来ない
    ただのいち感想だと思ってくれ
    一応言っておくが俺は別にちゃんみおPではない

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    11904 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:48:01 ID: LRrMtxzqdj

    >>11893
    練習すればなんでもできるっていう考えが短絡的すぎる
    もうみんな言っているけど呼吸合わせることが大事で運動会はその手段の一つ
    呼吸合わない状態でやっても意味なんてない
    そんなの集団行動理解してたら普通に分かる事なんだけど
    なんか考えが根性論押しつけの老害みたいだなあw

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    11905 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:49:36 ID: x6kz1WKoY6

    >>11899
    あ、忘れてた。これだと合宿の途中まではしっかり見てたってことだね
    フェスのＣＰのリーダーにまで美波がなってくれるのは、Ｐ的には予想外だったのかな

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    11906 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:49:44 ID: ZyQZllN9dR

    >>11900
    3人4脚に関しては美波どうこうより蘭子の流れだと思うな
    ソロだからか全体練習でも足引っ張ってる描写になってたし
    キャラ物だとどうしても角が立つからマイナス面は
    誰か一人に多く背負わせるより分散させて欲しいんだわ

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    11907 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:50:45 ID: B5Qb3DTDB4

    話する気がないならそれこそ、チラシの裏にでも書いとけばいいじゃん（いいじゃん）

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    11908 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:50:53 ID: vazRDiHHk/

    アイドルになる為に集まった女の子達が、シンデレラプロジェクトというチームになるお話

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    11909 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:50:56 ID: 0MOhBeYcxG

    マイノリティは過激派傾向に向かうというのは歴史が証明してますなあ。

    合宿の目的（都内のスタジオレッスンと比して）として考えられるのは
    ・通勤時間を省略してレッスンが開始できる⇒でも合宿所への移動時間はかかる
    ・気分転換、親睦を深める
    くらいだからな。トレーナーが同行していない以上、後者も主目的に含まれていたというのは十分考えられる。
    当初はレッスンを通してその目的を達成する筈だったが、それ用の時間が必要と判断し計画変更したという展開は自然だね。

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    11910 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 14:52:03 ID: ZyQZllN9dR

    >>11904
    集団行動理解してたら折角の合宿で練習の時間使って遊んだりしないんだけどな
    そりゃ息抜きも必要だがみんなで必死になって追い込む練習で連帯感を付けるのが普通だよ

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