4.8万
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39091 おみおつけ（とうふ）
2018/02/08(木) 18:18:45 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・Aと男は、着物を交換していましたか。→NO
・確認なんですが、暗殺者は男がAの手からまんじゅうを奪い食べた所を一部始終見ていましたか。→YES
・「ああよく死んでくれたね」は安堵の気持ちからでた言葉ですか。→一応YES？ Aが助かったことへの安堵はありました
・↑恨みや怒りからですか。→NO
・↑悲しみからですか。→NO
・女とBに関係性はありますか（兄弟や義理の家族等）→NO
【訂正およびヒント】
・BとCは、話の舞台に同席していますか→CのみYES
を、
「B、CともにNO」
にしてください。Cは暗殺の現場には居合わせていましたが、女が冒頭の台詞を発した現場には同席していません。Bは暗殺の指示を出しただけです。
また、「乳母と乳兄弟」ではなく「女中と丁稚」ではCは勘違いをしなかったと思われます。 -
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39092 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 19:49:24 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
そういえば「乳母」っていわゆるベビーシッター的な意味もあるんでしたっけ？
若君が助かったとは言え、実の子が死んで安堵したって、恐ろしい。
【質問】
・若君は女のことを「お母さん」と呼んでいましたか。
・男は女のことを「お母さん」と呼んでいましたか。
・若君の生母は亡くなっている、もしくは生きてはいるけれど、若君が「母」と呼べる存在は「女」だけですか。
【雑談２】
もうこれしか思いつかない。
違ったら、恥も外聞も（すでにありませんが）捨てて、メタな質問します！
直接的なヒントおくれ！！！
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39093 おみおつけ（とうふ）
2018/02/08(木) 20:18:02 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・若君は女のことを「お母さん」と呼んでいましたか。→NO
・男は女のことを「お母さん」と呼んでいましたか。→NO
・若君の生母は亡くなっている、もしくは生きてはいるけれど、若君が「母」と呼べる存在は「女」だけですか。→NO
【ヒント】
女は目の前で実の息子が苦しんでいるにもかかわらず、顔色一つ変えずにAを守り続けました。
さて、その様子を見たCはどう思ったのでしょうか…？ -
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39094 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 20:27:54 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
えーっと、つまり…
【質問】
・女は実の息子である男が死んだにもかかわらす、その子を守る行動を取らなかった。
それによって、暗殺者には「男」が死んだようにしか見えなかったけれど、死んだのは「若君」なんだと思い込んだ。
こういうことでしょうか。 -
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39095 おみおつけ（とうふ）
2018/02/08(木) 20:37:01 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・女は実の息子である男が死んだにもかかわらす、その子を守る行動を取らなかった。
それによって、暗殺者には「男」が死んだようにしか見えなかったけれど、死んだのは「若君」なんだと思い込んだ。
こういうことでしょうか。
→YES、YES!!! しかも女は乳母=若君が赤ん坊の頃から仕えている&同年齢・同性の子供がいる ので……
【雑談】
あとは「なぜAが饅頭を拒否しなかったか」ですが、こちらはさほど難しくないかと… -
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39096 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 07:26:48 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
もしかして暗殺者さんは失顔症の気があるのでしょうか？
【質問】
・若様Aは、自分が死んでおじBが藩主になればいいと思っていますか。
・男が毒まんじゅうを食べて死んだ。特にそれを母親である女は止めなかった。女に二人の見分けがつかないはずがない。
しかし、それを見ていた暗殺者は、年の頃も性別も同じこどもの見分けなんて知らないし、興味ない。
だから、
「死んだのは、若様なんだろう。
若様は死にたがっていたし、奪い取ってでも食べるだろう」と勘違いした。
こんな感じでしょうか -
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39097 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 07:42:51 ID: wTD7JpyHWf
【質問】
・饅頭を拒否しなかった理由に礼儀や礼節が関係しますか？
・それとも、同時に出された食べ物や飲み物が関係しますか？
・それとも、饅頭そのものの何かが関係しますか？
【雑談】
少しかっこわるい質問の仕方ですが、ご勘弁ください。 -
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39098 おみおつけ（とうふ）
2018/02/09(金) 08:24:59 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・若様Aは、自分が死んでおじBが藩主になればいいと思っていますか。→NO
・男が毒まんじゅうを食べて死んだ。特にそれを母親である女は止めなかった。女に二人の見分けがつかないはずがない。
しかし、それを見ていた暗殺者は、年の頃も性別も同じこどもの見分けなんて知らないし、興味ない。
だから、
「死んだのは、若様なんだろう。
若様は死にたがっていたし、奪い取ってでも食べるだろう」と勘違いした。
こんな感じでしょうか→NO CはAの顔や特徴を知っていました。
・饅頭を拒否しなかった理由に礼儀や礼節が関係しますか？→YES!!!
・それとも、同時に出された食べ物や飲み物が関係しますか？→NO
・それとも、饅頭そのものの何かが関係しますか？→NO
【雑談】
Cは勘違いの結果、「あれ？もしかして女(乳母)って若君のことそんなに大事に思ってない？」と判断し、女に証拠品を預けました。
CはAと男(乳母の息子)が「いつ」入れ替わったと勘違いしたのでしょうか？ -
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39099 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 13:13:03 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
おまんじゅうは一皿に山と盛られていたのかと思ったんですが、もしかしてそうじゃない？
【質問】
・おまんじゅうは、その場にいた人数分しかありませんでしたか。
・↑各々の前に一つづつ置かれましたか。
・目の前に出されたものは、必ず本人が食べなければいけないというルールがありますか。
・毒まんじゅうだったのは、若君Aの前に置かれたものだけですか（男と女に出されたまんじゅうには毒は入っていない？）
・↑それとも全部毒まんじゅうでしたか。 -
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39100 おみおつけ（とうふ）
2018/02/09(金) 13:22:55 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・おまんじゅうは、その場にいた人数分しかありませんでしたか。→NO
・↑各々の前に一つづつ置かれましたか。→NO
・目の前に出されたものは、必ず本人が食べなければいけないというルールがありますか。→NO
・毒まんじゅうだったのは、若君Aの前に置かれたものだけですか（男と女に出されたまんじゅうには毒は入っていない？）→NO
・↑それとも全部毒まんじゅうでしたか。→おそらくYES
【雑談】
もっと単純な話です…！
饅頭はCがAの元に持って来ました。盛り方や渡され方などはさして関係ありません。饅頭ではなく羊羹や落雁、その他どんな菓子でも(菓子ですらなくても)成り立つのです。 -
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39101 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 18:57:04 ID: wTD7JpyHWf
【質問】
・宮中（？）ではその場にいる人物が一斉に饅頭を食べなければいけないルールが存在しますか？
・それとも、男は毒味係で食べなければなりませんでしたか？
・男は若君よりも前に饅頭を食べましたか？
【雑談】
どうでしょうか・・・？ -
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39102 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 08:49:59 ID: wTD7JpyHWf
【質問】
・饅頭は身分の低いものから食べなければならないルールが存在しますか？
・上がYesなら、男は食事の席にいた者でもっとも身分が低いですか？ -
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39103 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 15:33:12 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
女とおじが結託していて、若君を亡き者にしようとしたけれど、男の介入で頓挫。
女は立場を失って号泣。おじも失脚
みたいな話と考えていいました。でも女とおじは関係ないんですよねぇ。
あるいは若君が男の死を見て奮起。当主を継ぐ覚悟を決める、みたいなのかとも考えたけれど、それもどうも違うらしい
【質問】
・暗殺者が現場に残した証拠品とは、毒まんじゅうですか。
・毒まんじゅうはその場にいた全員が食べる可能性のあるものでしたか。
・確認なんですが、女はまんじゅうが毒入りだと知っていたんですよね？
・↑女はCが毒を仕込む現場を目撃しましたか。
・まんじゅうを持ってきたのは暗殺者ですが、それを用意したのはおじBですか。
・まんじゅうはおやつとして持ってこられましたか。
・↑あるいは、祝いの品や贈り物、節句にいただくお菓子みたいな感じで持ってこられましたか。（縁起物だからいただかなくちゃいけないみたいな？）
・上座は関係しますか。
・↑男は上座で息絶えていましたか。 -
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39104 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 13:54:02 ID: XTsYOiwMd5
【雑談】
久しぶりにいただきます。
【質問】
・饅頭は暗殺を依頼したBからの贈り物ですか？
・上がYesの場合、Aは例えそれに毒が入っていると予想できても立場上食べることを拒否できませんか？
・饅頭はAだけのために用意されていましたか？
・上がYesの場合、暗殺者Cは「立場の低い(問題文で死んだ)男がAのための饅頭を食べるはずかない」と考えていましたか？
・Bは「饅頭が毒入りであることをAは悟るだろう」と予測していましたか？
・Cは〃 -
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39105 おみおつけ（とうふ）
2018/02/12(月) 00:04:06 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・宮中（？）ではその場にいる人物が一斉に饅頭を食べなければいけないルールが存在しますか？→NO
・それとも、男は毒味係で食べなければなりませんでしたか？→NO
・男は若君よりも前に饅頭を食べましたか？→YES
・饅頭は身分の低いものから食べなければならないルールが存在しますか？→NO
・上がYesなら、男は食事の席にいた者でもっとも身分が低いですか？
・暗殺者が現場に残した証拠品とは、毒まんじゅうですか。→NO 計画書です。
・毒まんじゅうはその場にいた全員が食べる可能性のあるものでしたか。→NO？ Aに渡されたものだったので。
・確認なんですが、女はまんじゅうが毒入りだと知っていたんですよね？→一応YES CがBと繋がっていることは分かっていたので、予想はしていました。
・↑女はCが毒を仕込む現場を目撃しましたか。
続きます -
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39106 おみおつけ（とうふ）
2018/02/12(月) 00:06:37 ID: WSzThpiB62
・まんじゅうを持ってきたのは暗殺者ですが、それを用意したのはおじBですか。→
・まんじゅうはおやつとして持ってこられましたか。→NO
・↑あるいは、祝いの品や贈り物、節句にいただくお菓子みたいな感じで持ってこられましたか。（縁起物だからいただかなくちゃいけないみたいな？）→YES! 断るわけにはいかない状況でした
・上座は関係しますか。→NO
・↑男は上座で息絶えていましたか。
・饅頭は暗殺を依頼したBからの贈り物ですか？→NO Cからの贈り物です。
・上がYesの場合、Aは例えそれに毒が入っていると予想できても立場上食べることを拒否できませんか？→上はNOですがYES!!
・饅頭はAだけのために用意されていましたか？→YES
・上がYesの場合、暗殺者Cは「立場の低い(問題文で死んだ)男がAのための饅頭を食べるはずかない」と考えていましたか？→NO
・Bは「饅頭が毒入りであることをAは悟るだろう」と予測していましたか？→おそらくYES
・Cは〃→おそらくYES
【雑談】
だいぶ迷走させてしまっている……(汗)
これはもう明日の夜あたりに解説に入っちゃった方が良いのでしょうか -
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39107 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 07:07:22 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>39106
正直に言いますと、もう少し明かしてほしい、解いてほしい部分というのがよくわからないです。
【質問】
・またメタなことを聞きますが、あと判明した方がいいことは、Cが男とAを勘違いした理由だけですか。
・Cは舞台となった藩もしくは若君やおじよりも、地位が高いですか。
・↑若君やおじが武家なら、Cも武家ですか。
・身分の高い人（C）が、若君に菓子を持ってきたから、いらないとは言えない。しかもCは「若君の好物ですぞ。さあ、召し上がられよ」と言うので、逆らえず食べざるを得ない状況だったのでしょうか。
・Cが勘違いしたのは、女が男がまんじゅうを食べるのを止めなかったからだけですか。
・↑それとも、誰かが男を若君の名前で呼んだからですか（わざと勘違いさせるような行動をとった？）
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39108 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 18:34:48 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
>>39106さん
質問があまり思い浮かばないため、私としては解説に入ってもよろしいかと思います。 -
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39109 ななしのよっしん
2018/02/14(水) 18:31:47 ID: zo4bb6bsAM
【雑談】
よく読み返してみると息子の直接の死因は毒ではないと書いてある…。
【質問】
・男は毒まんじゅうそれ自体では絶命に至りませんでしたか？
・↑がyesなら男はその後に切腹しましたか？
・母親はBやCに逆らえない立場ですか？
・母親が服毒を止めなかったのはそれによってBやCを失脚させられるからですか？
・このスープのあとBやCは失脚しましたか？
・母親は普段から男には他人の子のように、Aには実の子のように接していましたか？
・Cは「男とAの顔を知っている」上で「男がAからまんじゅうを奪って食べる」のを見て「Aが死んだ」と思ったのですか？（確認）
・Cは「男がずっと昔からAと入れ替わって影武者をしている」と思っていて、それゆえ「死んだ男の方が本物のA」だと思い込みましたか？
【雑談2】
母親の反応が（表向き）ドライだったからとはいえ、なぜCがわざわざ犯行計画書を預けたのかわからない…。 -
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39110 おみおつけ（とうふ）
2018/02/14(水) 21:13:49 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・またメタなことを聞きますが、あと判明した方がいいことは、Cが男とAを勘違いした理由だけですか。→NO 理由と言いますか、「どのように」勘違いしたかです…
・Cは舞台となった藩もしくは若君やおじよりも、地位が高いですか。→YES!!
・↑若君やおじが武家なら、Cも武家ですか。→YES
・身分の高い人（C）が、若君に菓子を持ってきたから、いらないとは言えない。しかもCは「若君の好物ですぞ。さあ、召し上がられよ」と言うので、逆らえず食べざるを得ない状況だったのでしょうか。→YES!!!!
・Cが勘違いしたのは、女が男がまんじゅうを食べるのを止めなかったからだけですか。→YES
・↑それとも、誰かが男を若君の名前で呼んだからですか（わざと勘違いさせるような行動をとった？）→NO 元ネタではYESでした
・男は毒まんじゅうそれ自体では絶命に至りませんでしたか？→YES
・↑がyesなら男はその後に切腹しましたか？→NO
・母親はBやCに逆らえない立場ですか？→一応YES
・母親が服毒を止めなかったのはそれによってBやCを失脚させられるからですか？→YES ですが、Aから目を離した隙にAに危険が及ぶ可能性もあったからです
・このスープのあとBやCは失脚しましたか？→YES
・母親は普段から男には他人の子のように、Aには実の子のように接していましたか？→NO
・Cは「男とAの顔を知っている」上で「男がAからまんじゅうを奪って食べる」のを見て「Aが死んだ」と思ったのですか？（確認）→YES
・Cは「男がずっと昔からAと入れ替わって影武者をしている」と思っていて、それゆえ「死んだ男の方が本物のA」だと思い込みましたか？→ほぼYES!!! 「影武者」と言うより……
【雑談】
出して欲しかった要素「Cは身分が高かった(ので饅頭を断れなかった)」、「ずっと前から男とAが入れ替わっていると勘違いした」が出たので、解説に移らせていただこうと思います。
明日の10時頃に貼りますので、それまでに気になる点があれば質問してください。
後半大変お待たせしてしまって申し訳ないです。 -
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39111 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 01:44:19 ID: 808gJMVh4x
【質問】
・女と血が繋がっているのはＡですか？ -
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39112 おみおつけ（とうふ）
2018/02/15(木) 10:28:22 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>39053
【回答】
・女と血が繋がっているのはＡですか？→NO -
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39113 おみおつけ（とうふ）
2018/02/15(木) 10:32:44 ID: WSzThpiB62
【問題】
「ああ、よく死んでくれたね」
男の亡骸にすがりついて泣く女。
状況を補完して下さい。
【重要人物】
女 Ａの乳母。
男 女の息子。Ａの乳兄弟。
Ａ 名家の跡取り。
Ｂ Aの叔父。名家の実権を狙う。
Ｃ Ｂと繋がりがある。身分が高い。
【解答】
女はある名家の跡取りＡの乳母であった。その家では権力争いが激化しており、まだ幼いＡは命を狙われていた。
ある日、Ｃが手土産の菓子を持って来訪した。ＣはＢと繋がりを持っており、手土産には毒が入っているだろうと予想された。
しかし、Ｃは名家より高位の客人であり、その手土産の毒見をしたり断ったりすることは失礼に当たる。
どうすべきかと女が悩んでいると、女の息子(=男)が飛び出して来て菓子を食べてしまう。幼いながら状況を察し、命を張ってＡを守ったのだ。
女の予想通り、手土産には毒が入っており、男はもがき苦しむ。Cは毒を盛ったことがばれてはまずいと、「無礼なことをした」として男を斬り殺した。
女は我が子が殺される様を見ながら、顔色一つ変えずに気丈にＡを守る。
その様子を見たＣは、実は女がＡと男を赤ん坊の頃にすり替えていた(=死んだのはＡ)のだと思い込み、女を仲間と判断して計画書を預けた。
そしてＣが去ったのち女は、Aに忠義を尽くし計画書を手に入れるきっかけとなった男を褒めながら、亡骸に泣いてすがるのだった。 -
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39114 おみおつけ（とうふ）
2018/02/15(木) 10:34:08 ID: WSzThpiB62
【雑談】
元ネタは歌舞伎「伽羅先代萩」でした。
結構gdってしまいましたね……少し複雑すぎたでしょうか。反省。
ともあれ濃い味の味噌汁にお付き合いいただきありがとうございました！【出題宣言】をして名無しに戻ります。 -
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39115 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 12:16:58 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
出題者様お疲れ様でした！
歌舞伎スープは初めて味わいました、とても美味です。
独り言ですが、Cの身分が高いというヒントが出ていたのにもかかわらず
そこにありつけなかったのが口惜しい・・・
出題者様にいくつか確認したいことがあるのですが・・・
一つは、【出題宣言】をされるということ「次も出題する」ということでしょうか？
もう一つは、スープのタイトルはどのようになさいますか？
・・・です。 -
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39116 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 13:03:24 ID: WSzThpiB62
【雑談】
あぁああ【出題予約】の間違いでした！うっかり……
それとタイトルは「よく死んでくれたね」でお願いします。 -
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39117 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 13:49:27 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
出題者さん、おつかれさまでした。
参加者のみなさんもおつかれさまです。
筋を見ると、それほど難しいように思えないのですが、
なぜだかグダっちゃいましたねぇ。
個人的にはどうにも、暗殺者＝忍者のイメージが払拭できませんでした。
たくさんヒント出してくださってたのになぁ。
元ネタの演目の解説を見てきたのですが、Cが女性だったのが、一番の驚き。
女と男が忠義の人なのかを、最初期に質問しておけばよかったと
今更ながら思ったりします。 -
👍0👎0
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39118 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 18:15:09 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
>>39116さん
了解です。
【出題宣言締め切り時刻】
2018/02/16(金) 10:34:08
【出題予約状況】
>>37807 ID: 0u2Lkzq4CO
>>37927 ID: El1JwMQoe6
>>38234 ID: hU/DVf1YQX
>>38308 ID: WMcJRH/zZf
>>38420 ID: iJtRbD2dpX
>>38421 ID: 5uSr6xj4uH
>>38547 ID: Pn0JIbqk+G
>>38587 ID: XTsYOiwMd5
>>38613 ID: vY9BqGZxiC
>>38751 ID: MnjQAN5Zsi
>>38786 ID: 808gJMVh4x
>>38792 ID: qosX6dtgJN
>>38867 ID: PItlAeIinz
>>38926 ID: TfHzv8k4y1
>>38966 ID: wTD7JpyHWf
>>39016 ID: rPlq3C5xrh
>>39114 ID: WSzThpiB62←New! -
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39119 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 18:42:25 ID: wTD7JpyHWf
【過去問一覧（タイトルは仮）】
>>38619 エレベーターと恐怖
>>38672 ベンチに腰かけた男に話しかける女
>>38716 「ううん、違うよ」
>>38747 欲しかったのに
>>38782 放火した少年の目的
>>38833 自分の家の呼び鈴を鳴らす女
>>38881 往診に行って死んだ医者
>>38931 当せんしたのに･･････
>>38971 怪我を呼ぶ（？）道路
>>39024 老婦人宅のもとに帰らなかった犬
>>39053 「よく死んでくれたね」
【雑談】
>>39024は確かれごさんが出題したスープで、仮題にしていますが
これでよろしいでしょうか。
タイトル案があればそれにしたいと思います。 -
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39120 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 21:42:30 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>39119
ありがとうございます。言われるまで気がついていませんでした＾＾；
タイトルはそれで構いません。 -
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