262
241 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 07:12:25 ID: GdY5ML58Ye
>>240
あの、そちらがキングジョージのエリシオを指定してきて、それに応えてこちらもはっきりキングジョージのエリシオとその後と明記してあるんだけど
普通「その後」はムーランドロンシャンと97凱旋門賞のこととしか読めないと思うんだけど
そっちに合わせて回答してるのにアクロバット曲解の上に罵倒はさすがに悪質では
242 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 09:36:45 ID: MHQzd6GzlX
>>241
>あの、そちらがキングジョージのエリシオを指定してきて、それに応えてこちらもはっきりキングジョージのエリシオとその後と明記してあるんだけど
キングジョージの時点でガネー賞もサンクルー大賞も勝ってるんですが…
243 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 09:43:45 ID: MHQzd6GzlX
そもそもその97凱旋門賞6着にしたって99凱旋門賞2着のクロコルージュよりは高いパフォーマンスだったと思うけどね
244 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 09:47:01 ID: MHQzd6GzlX
う~ん、明確に高かったは言いすぎかな
でもまあ99凱旋門賞2着のクロコルージュと比較したら97凱旋門賞6着だけでも「高いパフォーマンス出せなかった」にはならないと思うけどね
245 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 10:02:22 ID: xs4Ph1Fwgj
最後にオマケで98凱旋門も
でもそろそろエルコン関係なくないですかね?
<98凱旋門>
1. 123L→126L(+ 3) Sagamix
2. 116L→122L(+ 6) Leggera
3. 120L→124L(+ 4) Tiger Hill
4. 120L→122L(+ 2) Croco Rouge
5. 121L→121L(+-0) Caitano
6. 119L→121L(+ 2) Fragrant Mix
7. 127L→120L(- 7) High-Rise
8. 123L→120L(- 3) Dream Well
246 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 21:10:14 ID: GdY5ML58Ye
スレチの指摘も出たし会話も通じない人みたいだからこれでラスト。他の人申し訳ない
>>242
もう1回言うけど、235でそっちがガネー賞やサンクルーを出さず、97年のエリシオ全体でもなく、キングジョージを指定したの。だからそちらの指定に合わせて俺もキングジョージの話だけしてんの。そっちがガネー賞もサンクルーも省いたのに何で出してきてるの?ゴールポストを動かすな、基本だよ
もしガネー賞やサンクルーでキングジョージのレートを説明したい何かがあったのなら、レース名だけじゃなくて内容を書かないと意味がない
適当に書くから短時間で連投になるし、いつの間にかクロコルージュが凱旋門2着になったりするんだよ
247 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 22:21:17 ID: MHQzd6GzlX
>>246
キングジョージ3着のレートはサンクルーとイコールなりだからクロコルージュがキングジョージ3着より上=サンクルーより上は当然でしょ
そもそもあなただって「クロコルージュ125は過大」だったのがいつのまにか「クロコルージュ126でも過大じゃない」にゴールポスト動いてるし言ってることは論理も根拠もなにもない感想と印象ばかりだし(わざとかどうかはしらんが)採点基準の話を着差とレートの話に論点すり替えたりとかばかりだったでしょ
どうも会話が通じない人みたいで単なる罵りあいになってきそうらだから私もこれで終わりにしますよ
248 ななしのよっしん
2023/08/27(日) 08:14:47 ID: V/C1vAOJnB
あいからさっさと消えろ
249 ななしのよっしん
2023/08/27(日) 08:17:26 ID: V/C1vAOJnB
引退後凍結路面ですっ転んでからは滑りそうな場所がトラウマになり濡れた地面見ただけで腰砕け失禁レベルでビビり散らかしてたエピを見るにつけ、現役中にならなくてよかったなぁと思う
250 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 13:56:05 ID: 2maqto6/Eq
蛯名がエルコンについて語ってる東スポの動画を見たけど
凱旋門後に日本に来てたらという話になったとき
「レベルが違う」「総なめ」「ジャパンカップも楽勝」と言ってるわ
エルコンについて「競馬そのもの」とまで言ってるくらいだし、めちゃくちゃ惚れ込んでたんだな
251 ななしのよっしん
2023/10/15(日) 03:06:32 ID: qzMOUqWbJG
先行、差しでも安定して3F35秒台出せて、折り合いも良い。
性格も従順で洋芝で1F15秒だったを3ヶ月の調教を経て対応した。
当時だと3F35秒、折り合いが良い、従順の3つが揃った馬ってなかなか居なかった。
252 ななしのよっしん
2023/11/05(日) 22:37:43 ID: WGdEjejhPH
2006年のジャパンカップ後のインタビューで、デットーリ騎手が「最強と思う日本馬は?」と記者に聞かれてエルコンドルパサーと答えたのって、ソースがあるのか気になります
253 ななしのよっしん
2023/11/05(日) 23:44:52 ID: xs4Ph1Fwgj
>>252
2013年8月頃の2chが発祥らしい
それより前に06JCについて書かれた記事(たとえば2010年うみねこ博物館とか)だとデットーリが名前を挙げたのは、そのレースの優勝馬ディープインパクトってことになってる
254 ななしのよっしん
2023/11/11(土) 03:11:40 ID: qzMOUqWbJG
98世代ファンの駆け込み寺になってる気がする。
ネット上でキツイ書き込み見かける時が有る。
255 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 12:15:25 ID: WGdEjejhPH
>>253
2ch発祥ですか…。信憑性は薄そうですね…。
回答ありがとうございます。
256 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 08:30:17 ID: V/C1vAOJnB
この馬何が一番強いの?と言われるとパッと強みを出せないが
この馬何が一番弱いの?と言われてもパッと弱みを出せない
それが一番の強みなのかもしれない
257 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 23:19:18 ID: GdY5ML58Ye
今回超えられなかったら悪い意味で1位に残り続けることになってた気がする
ようやく超える馬が現れたなあ
258 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 23:41:54 ID: GdY5ML58Ye
メディアも記事にしたのを確認してコメントしたんだが、公式が今消えてるのでフライングコメントになってしまったかもしれない。すまねえ…
259 ななしのよっしん
2024/01/22(月) 22:43:33 ID: qwJdm5f0GG
>>256
当時の社台スタリオンの代表も似たようなことを言ってた記憶がある
「名馬特有の”尖った面”が感じられない」って感じの話だったっけ
確かに他の顕彰馬とかと比べると大体の馬は何かしら「尖った面」を言える気がするけど、エルコンだけはなんか難しいのよね
強いて言うならシンザンの口伝されてる逸話に似ているというイメージ
どの戦法でも強く見えてしまう関係上、馬名も相まってちょうどいい異名が出てこないイクイノックスも割とエルコンに近いかもしれない
そういう特徴が無いのが特徴みたいなのが超然とした馬の特徴なのかもしれないな
260 ななしのよっしん
2024/01/31(水) 19:59:30 ID: L2qOY89tCI
国内での道悪やダートでの実績、記録的な不良馬場の中での凱旋門での好走実績、3年の間に出した産駒のg2、g1の実績が基本的に長距離とダートばかりだった事。
この辺見るにエルコンドルパサーはスピードも高い水準にあったってだけで本質的にはスタミナとパワーが武器の馬だったんだろうな。
261 ななしのよっしん
2024/02/03(土) 20:03:04 ID: bTo6yM9VD4
>>259
特徴がないのが特徴というか、普通なら特徴になるような要素が全部高得点で、結果相対的に特徴が無い、ってなる馬ってことなのかも?
>>260
>スピードも高い水準にあったってだけで本質的にはスタミナとパワーが武器の馬
凱旋門賞2着仲間のオルフェーヴルも似たような傾向な印象だし、日本で優秀な成績残しつつ凱旋門賞、ってなるとこういう特性が必要なんだろうね。
262 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 14:21:13 ID: V/C1vAOJnB
>>260 パワーオブパワーのヌレイエフが入ったキングマンボに一本調子のサドラーズウェルズとパワーのスペシャルの血が入った地点でね…
逆に言えばそこらへんが種牡馬として今ひとつな原因なんだろう
キングマンボ系は子はミスプロらしく府中適性でスピードも見せるが孫が大体パワーに偏るから
種牡馬としてミスプロらしいスピード馬に回帰したキングカメハメハが異端といえる
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