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61 ななしのよっしん
2015/05/21(木) 14:45:52 ID: T1670Vvj25
ビスマルクはビリー兄貴より身長も体重も一回りでかいな。
主に筋肉ではなく脂肪の体重だが。 -
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62 ななしのよっしん
2015/06/28(日) 21:26:32 ID: 61iMoWt+vb
これほどまでに不健康な生活続けてたのに何故か
８３歳まで生きて寿命も怪物クラスだった。
まあ大モルトケやヴィルヘルム１世は９０歳越えしてるけど・・・ -
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63 ななしのよっしん
2015/07/23(木) 01:38:39 ID: 6dK0WPRC9c
>>55
それ以前に調子にのってパリまで侵攻したのが間違い
ビスマルクは実際パリ侵攻に反対してる -
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64 ななしのよっしん
2015/08/20(木) 21:41:13 ID: EambPvyWwo
その後、復讐回避のためのビスマルクの努力は並々ならぬものがあるよなあ
誰もわかってなかったようだが… -
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65 ななしのよっしん
2015/08/20(木) 22:36:03 ID: Ha73OgpMdy
wikipedia見ただけだけどすごいな、って思った（こなみ）
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66 ななしのよっしん
2015/10/23(金) 07:33:03 ID: 9RcDs6/P76
>>55>>63
まあそのフランスも、意趣返しとばかりに第一次世界大戦の講和条約を「ベルサイユ」で叩きつけて第二次世界大戦の温床作ってるんで、どっちもどっちだが -
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67 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 06:14:40 ID: ML18UkqqBB
素晴らしい政治家だが、これを真似しようとしてはいけない。
凡人がジョブズを真似すると失敗するのと同じ。 -
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68 ななしのよっしん
2016/05/01(日) 14:55:46 ID: 8l9wt0Hqn2
シヴィライゼーション5で指導者やっているけど
ビスマルクの前だと誰も勝てそうな人物が居ない
と言うか中世や古代の指導者じゃ全く勝負にならんはず -
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69 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 23:43:29 ID: ZokH2gIocF
この人はホンマもんの名宰相
でも一部の発言が日本ではちょっと違うニュアンスの訳され方されてるのが残念 -
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70 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 23:44:54 ID: ZokH2gIocF
ドイツ（ヒトラーとヴィルヘルム）はビスマルクの政治思想見習わなかった為に二度も世界大戦に敗北する羽目になった
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71 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 22:38:40 ID: 61iMoWt+vb
>>67
本人はマキャベリを模範とし、ナポレオンを反面教師にしてたらしいな。 -
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72 ななしのよっしん
2016/07/31(日) 09:29:20 ID: RasV89DVoz
>>46
>>24の言い方が下品だったのは確かだが、>>23が参照元を書いてなかったのは事実（>>28も参照）。アイクの本を読まずにビスマルクを語る人間なんてネットには掃いて捨てるほどいるだろう。それいったらヒトラーなんかどうなるのかと。
千円前後の価格帯でも結構本が出てるみたいね。スタインバーグの分厚い本が翻訳された関係かなあ。
>>az4634350653
>>az4121023048 -
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73 ななしのよっしん
2016/07/31(日) 18:26:32 ID: O2woU72y1k
ビスマルクって外交は天才的だけど、国内調整はあんまりうまくないよね。
ヴィルヘルム2世だけじゃなく、当時の国民からも好かれてなかったらしいし。 -
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74 ななしのよっしん
2017/01/01(日) 10:13:19 ID: Jn6pn1NyxD
ビスマルクが後の妻に宛てた恋文が残っていて、それを読んだが一般のビスマルクのイメージとはかけ離れていて笑いを堪え切れなかった。
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75 ななしのよっしん
2017/01/12(木) 21:59:30 ID: NPv5Ao2Mxp
ヴィルヘルム2世もこの人のやり方を続けていたらって思ったけど、ただでさえ出遅れてたのにあれ以上海外に進出するの遅れたら他国を利するだけなのは確かだし、せっかく産業育ててもそれにみあった市場（植民地）がないんじゃ経済が行き詰まるのも事実だしなあ。いっちゃ悪いが統一が1871年まで遅れた=30年戦争防げなかった時点で既に詰んでたんだな。日本も同じような感じだったし。
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76 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 23:14:42 ID: YboDsOPL/6
>>73
国内で好かれる必要なんてないのよ、ドイツ宰相は議院内閣制じゃないしビスマルクは別に議会主義者でもなんでもないから。
この人が他人を動かすのは常にアメとムチの手法だから自分が個人として嫌われようが知ったことじゃないのな。 -
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77 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 23:31:20 ID: gEoDH5vFBI
>>75
近代化は遅れたけど、遅れを努力と基礎能力の優秀さで挽回する点、日本とドイツはよく似ている。
で、頑張って強引に成果上げすぎ、
先行者に睨まれ、やられる点も一緒。
でも、あの時代、食うか食われるかだったし、21世紀の現在から見ても、「先進国グループ」に入れているのは、ほとんど列強の後継国ばかり。無理してでもぼこられても、あの時代に「列強」の一角に食い込んだからこそ、現在の繁栄があると思う。その後に近代化した諸国との間には、「見えないが明確な一線」が画然と引かれていると思うし、日本もドイツも、ぎりぎりで決定的な一線を乗り越えたと感じる。 -
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78 ななしのよっしん
2017/09/10(日) 23:07:02 ID: 61iMoWt+vb
３０年戦争が無かったらあの戦争で周辺国がボロボロになる中で、唯一
漁夫の利を得たプロイセンが後にあそこまでの強国になる事も無かったから、
タラレバ論しても仕方ない気がする。 -
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79 ななしのよっしん
2017/09/22(金) 00:07:29 ID: NPv5Ao2Mxp
海外進出は仕方ないとして、ロシアとの再保障条約の更新ぐらいできなかったのか？
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80 アンギラス
2017/11/18(土) 02:13:52 ID: qUhG3zuJvE
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81 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 17:33:07 ID: NPv5Ao2Mxp
なんで産業革命の後発国って20世紀突入辺りからロシア（ソ連）以外外交がクソな奴が国のかじ取りを行う傾向が強いんだろ？
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82 ななしのよっしん
2017/12/23(土) 01:40:38 ID: zAmWAN/RfI
だいたいそういう国って有能な人間が国家指導者でないと政治が回らない体制であることが多いから、全盛期を支えたい偉人たちが居なくなると
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83 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 17:59:20 ID: NPv5Ao2Mxp
>>82
日独ってただ単に工業化に多少成功したかどうかの違いだけで末期のオスマン帝国と大差ないような国だったんだな... -
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84 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 18:02:56 ID: YboDsOPL/6
その差はデカいよ
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85 ななしのよっしん
2018/05/14(月) 20:52:46 ID: R/cOdiPMIt
ソーセージと法律が作られる工程を知らなければ、それだけよく眠れる
か
ソーセージと法律が作られる過程はおんなじだから見ない方がいい
この言葉好き。 -
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86 削除しました
削除しました ID: r0Qflh3/sL
削除しました
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87 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 18:14:41 ID: buNvgT0sqo
ビスマルクはあれだけの外交網維持するのも大変だがその側近が一番きつかったとか
ストレスで何人も過労自殺したらしいし、本人の重圧も相当だったんだろうなと思う -
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88 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 07:01:57 ID: NPv5Ao2Mxp
どうすればビスマルクがいなくなった後でも外交力維持できただろう？
2世が20世紀突入前に孫子読んでればww1も無かったのかね -
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89 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 09:22:36 ID: hiPTQ26Q3i
>>83
>>84
むしろトルコはアタテュルクのおかげで何とか世俗化に成功したとも言える。
先進国への仲間入りこそできなかったけど、下手すりゃシリアやサウジアラビアみたいな宗教国家になってた可能性もあったわけで。
最近またエルドアンが再び独裁色強めつつあるけど。
>>87
ビスマルクが政治家人生を賭けて築き上げたヨーロッパ情勢を、やりたい放題して粉々にブチ壊したWW1戦犯ヴィルヘルム二世の罪は重い。
しかしビスマルク失脚後からドイツ帝国敗戦までの間に、指導力のある政治家が輩出されなかった当時のドイツ政治自体にも問題がありそう。 -
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90 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 09:57:28 ID: EambPvyWwo
あの時代はそのまま維持できない時代
二世の無能は擁護できないが、ビスマルクの若年コピーがいて二世を補佐したとしても究極的には勝つしかない
ビスマルクだって外交で戦わずにお茶を濁した訳ではなく、勝利をもって影響力を保持したんだから -
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