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1981 削除しました
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1982 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 18:00:16 ID: kafMaBsc17
>>1980
面白かった、面白くなかったって言う以上のことはどうせ外野には出来ないしね
どうせどうしようもないなら、自分が変わるか忘れてしまった方がよっぽど楽ではある -
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1983 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 18:13:23 ID: 2w89feqvLC
>>1981
うん。だから既存作に対して「間違ってる！」とか「修正する！」なんて自分のイデオロギー投影すること自体不毛じゃないかな？って話にもなる
仮にその人が「本当はこうだ！」って作る物だって間違ってる可能性があるわけだし
作品単体の良し悪しの意見は別にやめろなんて言ってないよ。でも結局は「他人が作った他人が権利を持つもの」だから「IP軽視」だと糾弾すること自体に大して意味もないし具体的な解決にもならない
自分の思うとおりの模範的なコンテンツにしたいなら自分が作り手になる以外に確実な方法はないんじゃない？て話
オリキャス使いたいとかの我侭はどうにもならないからしょうがない -
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1984 削除しました
削除しました ID: AJ2sf+xh/5
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1985 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 18:38:26 ID: TYsBrEqVsJ
結局知財周りは全部取り払ってクリエイター関連に絞るってノリでいいんかね
今後については4パターン考えられる
①このままクリエイター軽視問題としてこれ以上進展がないのは分かった上でネタスレ化という現状維持案（無難だけど平行線）
②労働問題など特定の問題に更に焦点を絞って議論継続という記事分割も含めた改良案（それぞれの知識持ってる人がいるかどうかが問題）
③面倒くさい企業・法律周りぶん投げて消費者側の問題限定に転換という思考放棄案（多くの人にとってクソ身近なんでぶっちゃけ一番楽）
④なんかノリで愚痴を書き連ねていくチラ裏クソ記事案（ニコニコっぽいっちゃぽいが割とどうでもいい）
問題が実在することは事実なんで理想としては②なんだけどこれまでの流れ的に無理だから③か④だな
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1986 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:22:41 ID: LZu3Pgp0OM
労働問題の話になるとクリエイターによる技術者や実演家の軽視なんて例も珍しくない
でもあくまでクリエイターの都合を重視するならそういう事例にも目を瞑らなくてはいけなくなる -
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1987 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:40:52 ID: TYsBrEqVsJ
そりゃ論外だな権利はあくまで他者と衝突しない限りにおいて有効だから
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1988 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:17:29 ID: LjCfSmUJow
予定の期日になりましたので、これから記事名変更その他の作業に入ります
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1989 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:31:00 ID: LjCfSmUJow
記事名変更+記事内容差し替えました。一応「記事名変更しました」のお知らせは付け加えてます。
IP・知的財産権関連の記述を削るのに反対の意見もありましたが、
記事名変更した以上、不要と思い、独断ですが削らせてもらいました。 -
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1990 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 22:22:09 ID: LjCfSmUJow
動画静画で旧記事名がタグ登録されているものに関して、可能ならばタグ差し替えを、
タグロックで差し替え不可だったのものにはコメントで記事名変更の事を伝え、タグの差し替えを頼んできました。
とりあえず、今夜やると約束していたことはすべてやって来たので、今夜のこの記事に関する編集は終わりにします -
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1991 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 23:09:19 ID: LZu3Pgp0OM
おつかれー
反対つっても「客が望んだ結果を出せなかったらIP軽視」的な馬鹿げた主張しか出なかったし何も問題は無いと思う -
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1992 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 03:22:36 ID: ZXBrdfhRA7
おつかれ
ただ「法律」部分では知的財産権関連は残しておくべきだったと思うが -
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1993 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 17:01:42 ID: BRnXd1KoAA
で、「クリエイター軽視問題」って何よ
誰が誰を軽視してて、その「重視してるか軽視してるか」の基準は誰がどうやって決めるの -
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1994 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 17:11:45 ID: HxTSaWQfFC
お疲れ様。
次はクリエイターの範囲を決めにゃならんが……。
俳優はクリエイターかというと俺は違うって思うぞ。
建設現場の土方のおっちゃんをクリエイターって呼ぶようなもんだ。 -
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1995 1557
2019/08/21(水) 21:13:02 ID: remjuVX4kX
>>1990
お疲れ様でした。記事名は変わったので次はID: 5vCcaelrrM よろしく、で良いでしょうか。
>>1992
べき、かどうかは置くとしても、関連項目には残してもよかったようには思います。
>>1843
ある程度記事としての体裁はできているのでこのままでもいいようにも思いますが、改訂継続なら>>1993,1994への回答案をご用意しました。 -
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1996 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 21:22:51 ID: xNJZJWYc9g
元記事名をリダイレクト記事として作成したか・・・そうかぁ・・・。
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1997 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 21:50:27 ID: 0V5eJvduUw
いや作成も何も記事名変更したら自動でそうなるから
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1998 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 21:54:15 ID: mUO/OX4N7V
いやなりませんが
リダイレクトされてる単語に記事名変更すると記事名が入れ替わる機能と混同してない？ -
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1999 1557
2019/08/21(水) 22:32:29 ID: remjuVX4kX
>>1865に基づきIP・クリエイター軽視問題は自動リンクなしにした上で削除しましたにリダイレクト先変更で良いと思います。
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2000 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 22:43:33 ID: LZu3Pgp0OM
IP付きの方をここへのリダイレクトとして利用されるとここの記事名変更した意味が崩れるからなあ…
本当この記事側で機能的にリダイレクトを拒否出来るならそれが一番なんだが -
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2001 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 23:12:12 ID: SESWcQwMTP
>>1996
すいません、旧記事名「IP・クリエイター軽視問題」からこの記事へのリダイレクトを作成したのは私です。
私の知る限り、この手の記事名変更（単純な誤字修正等ではなく、議論を経た適切な記事名への変更で、かつ旧記事名で分割記事や曖昧さ回避の作成を行わない場合）については、旧記事名から新記事名へのリダイレクトを設置するのが定石です。例えば強制再エンコード（1.5GB再エンコード問題へのリダイレクト）のように。
そうすれば、>>1990でも触れられているような旧記事名で付けられたタグからの導線を維持し、検索エンジンのインデックスが更新されなくとも記事にたどり着かせることができるわけです。
私は別件でたまたま「クリエイター軽視」という言葉を目にし、「そういえば急上昇ワードに載ってたあの記事どうなったかな」とふと思いググったところ「「ip・クリエイター軽視問題」について、まだ記事が書かれていません！」と表示され面食らい、ニコ百の検索窓の方からどうにかこの記事にたどり着き、上の定石に従い機械的にリダイレクト作成した次第です。
ご迷惑おかけしまして申し訳ございませんでした。 -
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2002 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 23:27:23 ID: LZu3Pgp0OM
>>2001
迷惑かけた自覚があるならリダイレクト先をここから削除しましたに変更しといてくれると助かる -
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2003 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 23:32:41 ID: Cxc51fa9Et
スパイダーマンのMCU離脱問題なんて外野で騒ぐ以上のことは出来へんやん
それ以外の方法は間に合わない -
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2004 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 09:51:21 ID: ONguJi4aol
全部のレス見てないから見逃しあるかもしれんが、
定石を無視してまで元記事名を削除リダイレクトにすべき明確な理由って語られてたっけ？ -
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2005 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 11:26:23 ID: lnVz5QhMZt
理由もなにも不適切な記事名で改正されたものを謝って作ってしまったんだし
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2006 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 12:41:16 ID: ZXBrdfhRA7
結局、「元の記事残したまま新たに『クリエイター軽視問題』を作りこの記事はあいまいさ回避とする」、「『法律』部分は残しておくべき」な意見はスルーされたな
>>2004
無いよ
視聴者のお気持ち問題とか言う訳の分からない単語持ち出して削除リダイレクトにしたい奴らが集まってただけ
>>2001
そういう混乱生むからこうしようって意見しても、削除ありきでゴリ押すのが好きなの多いだけ
削除権は無いんだよって言っても慣習でとどこかと同じ言葉を用いて勝手にやるからな -
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2007 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 15:39:44 ID: HxTSaWQfFC
>>1999の意見に同意する
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2008 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 16:18:38 ID: AkwdBIcC8l
>>2006の意見に同意する
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2009 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 17:52:27 ID: S0Daz6bkr2
俺も>>2006の意見に同意
話し合いがまとまる前に勝手にタイトル変更されているのも疑問なのだが早く戻してくれない？ -
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2010 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 18:11:46 ID: 0V5eJvduUw
話し合いがまとまる前っていつまとまったって言えんのよ
前々から記事名のIPいらねぇって何度も言われてたしそれの反論への同意全然無かったしいつ頃変更すると告知されてたじゃん
どうせ自分の意見が通らなかったら話し合いが纏まってないからーとか言うんでしょ君ら
そんなんゴネ続けたもん勝ちだわ、話し合いもクソもない
本当さ、ゴネ続ければ要求通るって考えいい加減やめよう？
決着付けるため多数決でも取る？どうせ複垢ガーとか言うんでしょうけど -
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