1.2万
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9211 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:03:38 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9209
>ドッキリの一般論はスレチでしょ？
だから、ドッキリ自体がそういうものなんだから、掲示板に>>9169みたいに「イベントでドッキリを行ったこと」自体について意見が寄せられても無理のないことでしょって話をしてるんだよ。
そういう意見が寄せられたときに、>>9196みたいに勝手に勘ぐって「記事編集の邪魔だからそういう話はするな」とかさにかかって叩き潰しにかかるのがおかしいって言ってるんであって。
ドッキリについての一般論はどうしても「今回のドッキリについての賛否について話をするヤツは記事の編集を妨害したいヤツだ」と思い込みたい人に対して「そうじゃないでしょ」と説明するために持ち出したんだがね。 -
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9212 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:07:39 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9210
>この前提条件は俺のレスをどう曲解して出てきたのかな？
だって、「記事編集の邪魔だ」って個人的な意見にまで噛みついてたってことは、よっぽど記事編集についての話がしたいんでしょ？
んで、俺の意見は記事編集についてのものじゃないわけで、記事編集についての話が始まったらそっちに行くのかなと思っただけだけれど。
別に俺に言い返したいなら言い返して構わないよ。その一文は君が言い返しちゃいけないっていう意味を含む日本語は使われていない。「それで構わん」ってのは「それでもいい」っていう意味はあっても「そうじゃなきゃダメだ」なんて意味は含まれちゃいないんだから。 -
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9213 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:28:59 ID: PMV4XB1V3J
＞>>9196みたいに勝手に勘ぐって
「長文」って書いてる時点で当然>>9169に対してではなくお前についてなんだけどまた曲解か
ああいう感じで単発IDでぼそっと批判して消えてく奴ってこれまでもたくさんいたから特別気にしてない
ただ、お前みたいに似通った内容の長文を繰り返し書いたり（それも板違い）、
記事編集にも意見してるのに反論されると個人の意見で逃げる様を見てると
無断で記事の差し戻しをした後に問い詰められて逃げたあいつと同じく妨害に見えるわ -
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9214 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:35:46 ID: PMV4XB1V3J
＞その一文は君が言い返しちゃいけないっていう意味を含む日本語は使われていない。
＞「それで構わん」ってのは「それでもいい」っていう意味はあっても
＞「そうじゃなきゃダメだ」なんて意味は含まれちゃいないんだから。
こんなレスばかりだな -
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9215 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:36:46 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9123
>お前についてなんだけど
俺について勝手に「編集案を妨害したい」って勘ぐってたってのは、>>9196で自分で言ってたことじゃないの。
俺にしたって編集案についての話ではないって何度も言ってるのだが。
>記事編集にも意見してるのに
確かに>>9167で君は編集案について意見してるけど、俺はそれはノータッチだよ。>>9168で問題なく編集案に反映されてるし。まして君は>>9175以降編集案について何も言ってないじゃないか。
>妨害に見えるわ
見えるってだけで単なる思い込みじゃないの。自分が思い込んだら相手を叩いていいってのは、そちらさんも問題視してる「ドッキリがいじめに見える」ってだけで誹謗中傷してた連中と同じにしか見えんがね。 -
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9216 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:40:03 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9214
そりゃ君が私の使った日本語を正しく理解してないから書いたんだよ。正しく理解してりゃ>>9203みたいな曲解は起こらないでしょ。 -
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9217 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:58:01 ID: PMV4XB1V3J
＞俺にしたって編集案についての話ではないって何度も言ってるのだが。
中立性云々と編集案に口出した時も「個人的な意見」で逃げてるよな
＞まして君は>>9175以降編集案について何も言ってないじゃないか。
あのスレの流れでどうやって？
＞見えるってだけで単なる思い込みじゃないの。
よく似た前例がいるからね
＞そりゃ君が私の使った日本語を正しく理解してないから書いたんだよ。
屁理屈を正しく理解しろというのは無理な話 -
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9218 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:03:15 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9217
>中立性云々と編集案に口出した時も「個人的な意見」で逃げてる
どこについて話してるの？具体的に提示してもらわないとわからないな。まして君がまた思い込んでる可能性もあるし。
>あのスレの流れでどうやって？
その流れに積極的に参加しといて何を言うてんねん…。
>よく似た前例がいるからね
似てる(どこが似てるかは言わない、自分で思い込んでるだけ)
>屁理屈を正しく理解しろというのは無理な話
屁理屈(どこがどう屁理屈なのかは言わない、自分で思い込んでるだけ)
結局根拠もなしに「俺がこう思うからこうだ」って言ってるだけじゃないの。アホらしい。 -
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9219 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:04:27 ID: YjcJU3fAUW
>>9211
＞>ドッキリの一般論はスレチでしょ？
無理のないことだとは全く思わない
批判めいたことをわざわざ書きに来る奴は、どうかしてると思っている
それでも来る奴は来るが、的外れなら的外れと言われる
スレチならスレチと言われるまで
ドッキリについての一般論は、邪魔する意思があろうとなかろうとスレチ -
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9220 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:07:49 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9219
>どうかしてると思っている
またまた肝心な根拠は「俺がこう思うから」なのか。
結局「自分の気に入らない話題は掲示板でさせる気はない」、これだけにしか見えないが。
特に編集を主導してる人間がそんな中立性を欠いていて、記事編集について健全な議論が出来るの？ -
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9221 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:16:04 ID: YjcJU3fAUW
>>9220
＞結局「自分の気に入らない話題は掲示板でさせる気はない」、これだけにしか見えないが。
それでも来る奴は来るが、的外れなら的外れと言われる
スレチならスレチと言われるまで
↑こう書いてるじゃん
どこをどう読んだんだ？ -
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9222 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:24:47 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9221
>それでも来る奴は来るが、的外れなら的外れと言われる
>スレチならスレチと言われるまで
的外れかどうか、スレチかどうか、そのあたりの判断の根拠もまるで提示してないじゃないか。
>>9219では「無理のないことだとは全く思わない」って言うだけでまるで根拠が提示されてない。
相手の言うことが的外れだ、スレチだと思うならその根拠をきちんと説明する必要があるでしょ。「的外れだ」「スレチだ」ってレッテル貼って叩き出すのはあかんやろ。 -
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9223 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:32:04 ID: YjcJU3fAUW
>>9222
「それでも来る奴は来る」というのは具体例じゃないだろ
「今後も来る可能性があるし、来た場合は～」という意味
どう考えてもそうだろうが
何でこんな説明しなきゃならんのだ
もう何でもアリか？ -
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9224 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:38:01 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9223
今までの話じゃなくて今後の話かね。
俺は>>9211で今までの流れについて説明していたので、確かに今後の話となると何も言えないわ。
いずれにせよ的外れかどうかの根拠、スレチかどうかの根拠を今後来る人間にきちんと説明するっていうならそれで異論ありません。 -
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9225 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:39:05 ID: PMV4XB1V3J
>>9218
＞どこについて話してるの？
ほぼ全部と言いたいところだけど、ぶらじから来ましたから始まって、特に>>8910->>8912で、>>8921も同様
最後に「私の個人的な意見は記事の修正案とは一切関係ない」で逃げて
結果的に無意味な長文で引っ掻き回しただけ
この時点で俺の中ではID: Eu9QMTOjwrと同列
＞結局根拠もなしに「俺がこう思うからこうだ」って言ってるだけじゃないの。アホらしい。
記事編集案に関してはソースを出してるけどこれに関しては経験に基づいた「個人的な意見」だからね
俺がお前のレスを無意味だと思うのと同じでお前が同様に受け取っても別におかしな話じゃない -
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9226 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:40:50 ID: PMV4XB1V3J
訂正
×ぶらじ ○ぶるらじ -
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9227 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 11:45:02 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9225
編集案についてはよく見ろよ。俺は「市来さんの騒動に関するツイートは関連する事実なのだから記述すべきだ」って言ってるんであって、「ドッキリに問題があったという裏付けだから記述すべきだ」なんて言ってないんだよ。その頃から記事編集に持ち込むべきことと、個人的な意見については分けてたの。
だいたい市来さんのツイートには宣伝部長の仕事について前向きな姿勢のツイートもあるし、「ドッキリを仕事として否定していない」っていうアナウンスもある以上、「ツイートを掲載する＝ドッキリに問題があるという根拠になる」なんて等式が成立するわけないだろ。
>俺がお前のレスを無意味だと思うのと同じでお前が同様に受け取っても別におかしな話じゃない
でしょう。 -
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9228 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 12:07:39 ID: YjcJU3fAUW
>>9224
何、勝手に終わらせようとしてるんだよ
>>9208 後半が、ドッキリに対する一般論そのものだということは根拠示すまでもなく一目瞭然
ここまで綺麗にドッキリの一般論書くとは思わなかったってレベルで、強いて言うなら丸ごと根拠
ドッキリについての一般論は、邪魔する意思があろうとなかろうとスレチ
スレチの意味は分かるか？
ここで行う議論のテーマとしては相応しくなくて、もっと適した場所があるという意味
矢印の先に行きなさいということだ →「ドッキリ」
ここに留まるなら、当然ながらスレチ以外で頼む -
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9229 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 12:09:01 ID: PMV4XB1V3J
＞「ドッキリに問題があったという裏付けだから記述すべきだ」なんて言ってないんだよ。
＞その頃から記事編集に持ち込むべきことと、個人的な意見については分けてたの。
いくら分けていたと主張しても、他の人からはそう受け取られてなくてレス合戦になってるわけだが
単純に読解力の問題じゃないと思うぞ -
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9230 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 12:19:12 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9228
それは「事前告知の必要はない」って『そちらさんが持ち出した話』についての反論な？
んで、そちらさんがこの話についてはスレチだから続けないってんなら俺も別に無理やり続けるつもりもないが。実際事前告知についてそちらが触れておられないので、こちらも以降は触れていないけれど何かご不満？
>>9229
だから「分けてる」と何度も言っておろうが。なのに「信じられない」って噛みついてくるのはそちらさんだ。 -
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9231 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 12:26:24 ID: YjcJU3fAUW
>>9208
結局、前半に書いてることは
ID: Eu9QMTOjwr が、前提として述べている部分の認識すらおぼつかない
↑これでいいのだろうか？違うのだろうか？
【声優に対するドッキリはよくあることであって、特別視することでないのは大前提】
↑これは、前提として同意できるの？できないの？ -
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9232 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 12:30:12 ID: 8xw4MI7Wdz
>>9231
えーと、これは「ドッキリに関する話題」だけど答えていいんだよな？
なら答えるけれど、
>これでいいのだろうか？違うのだろうか？
違うけれど、私の書き方によって「違う」ということが読み取れなくて誤解させてしまったと思う。それは申し訳ないということ。
>これは、前提として同意できるの？できないの？
特別視すべきではないってことには十分同意できるよ。 -
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9233 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 12:48:31 ID: PMV4XB1V3J
>>9230
＞だから「分けてる」と何度も言っておろうが。
>>8902以降の流れはそう読み取られてないから起こったものだし、
そもそも「個人的な意見」として分けて書いているというドッキリ論自体がスレ違いだから
これまでのように長文でドッキリ論を書き続けたいなら他でどうぞって話だな -
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9234 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 13:57:21 ID: Zbjy7bHIYu
ID: 8xw4MI7Wdz
お前通報されてるぞーｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうか、久しぶりに来たけどいつまで暴れまわってんだお前ら。
もう泥沼だな
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9235 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 15:37:15 ID: GtTigh9B/q
だから話す価値ないって言ったじゃん。
荒らしによるwや（笑）ラジオ文字起こしを文字数が違うだけって
肯定しちゃう人だよ？
ぶるらじで市来の記事じゃなく、ここに来ちゃう人だよ？
>>9234
正確には暴れてるのは1人だぜ。
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9236 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 16:08:03 ID: fYiXvs8PsB
一人の無敵くんが引っ掻き回してスレが荒れることはニコ百ではたまにある
某白い小動物の記事とか水鳥拳の使い手の記事とか -
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9237 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 19:01:00 ID: 8xw4MI7Wdz
通報の話題について盛り上がってるところ悪いけれど、特に私のレスが削除された様子はないようだが。私もこの通り特に規制などはかかっていない。
いずれにしろドッキリの話についてはID: PMV4XB1V3Jの反論がないというならもうやりませんよ。一方がやりたくないと言ってる話題をもう一方である私が「続けることを強制する権利」はないと思うのでね。 -
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9238 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 20:08:35 ID: PMV4XB1V3J
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9239 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 21:32:47 ID: ZKxtLr0YWp
ここで延々と「製作者が悪い」「炎上させた奴が悪い」と
水掛け論をする限り、原作ファンに迷惑が掛かるだけだし、
いっそこんな記事削除してもいいんじゃないかと思えてくる
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9240 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 22:32:57 ID: zwBiWgSvZf
>>9239
削除して欲しいのなら、運営に通報してみては？
とりあえず、ユーザーが記事を削除することは出来ない
擬似的に削除状態にすることは可能なようだけど、慎重にやる必要があるかと思う -
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