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1 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 16:27:32 ID: 021E/98KyV
> 幕張メッセ側はこの事件と漫画・アニメ産業への偏見、さらに当時はバブル景気（正確には崩壊していたが）による会場側の売り手市場だった時勢も合わせて鑑み
> 準備会はこの決定に驚愕し、再三に渡る再考または事情説明を求めたが満足する回答は得られなかったと言う。
> この事件とシティの追放事件により、準備会や参加者および同人関係者の幕張メッセと千葉県への不信は強いと言われる。
等、妙に幕張メッセ側に主因があるように植え付ける表現が多いのが気になる。
確かにオタクに対する不当な偏見はあった。
それでも尚、作品内での性描写の氾濫については事実で、かつ紛れも無く参加者とそれを監督するコミケ側の落ち度だろ。
その流通の場を設けて近隣の風紀が乱れる危険を警戒するのは当然じゃないか？
会場提供を断ることがそんなに不当か？
そもそもコミケは莫大な収益と共にいくつもの暗部を抱えたイベントだろう。
これで『数十億円とも言われる経済効果と合わせて「幕張メッセは大魚を逃がした」と言う評価もある』なんて書かれると『こんなに儲かるコミケを受け入れないメッセはアホだな』と捨て台詞を吐いているようにさえ見えるぞ。 -
👍3👎6
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2 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 17:10:16 ID: 4K1cofCI03
う～ん…どうなんだろうね。イベント業界の慣例上、不当ではあっても不法ではないのかもしれない。
コミケ側もそれが分かっていたから晴海にシフトした上で表現規制を行った訳だし。
まぁ、90年代後半以降はメッセ側が秋波送ってるのは事実でしょうね。ただ、これも所詮は千葉県と
千葉市が所有してるような親方日の丸会社がどれだけ本気かと言う気もする。
そこ行くと、晴海と有明が特異か先見性があったんだろう。 -
👍3👎0
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3 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 15:00:13 ID: i/9NjAea76
一方的かつ強硬に拒否したんでしょ
対策を講じろじゃなくてお前らの都合なんか知るか
問答無用で出て行けといったんでしょ
ヤクザと同類の反社会的組織とみなしたんでしょ
バブルで浮かれて判断が甘くなったのもそのとおりなんでしょ
ちなみに幕張メッセの"メッセ"とは何か？
ドイツ語の"見本市"が由来とのことである
趣旨に見合っているし本来予想し対策すべき範囲内でしょ
責任回避に徹するのはおかしいでしょ -
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4 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 21:03:16 ID: CUQdqDCJpq
まあぶっちゃけ大百科を編集する人間はどう考えたってオタク側なんだからそっち方面に強めのバイアスがかかるのは避けられんね
大魚を逃した云々が捨て台詞くせえってのは同意
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5 ななしのよっしん
2015/12/22(火) 16:15:13 ID: tRBn9/NPzq
こんな出来事が次も起こってしまうことがないように、相互理解、配慮した上での共存と住み分けを進めないといけないね。
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6 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 22:23:04 ID: REkce9d3oZ
ああ、シティもおん出されたのね
当時は「ホモイベだけ受け入れやがって千葉県行政は腐女子だらけかよ！」
と思ったもんだが -
👍1👎0
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7 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 22:37:41 ID: KwkpNyKPuz
あれ？コミケをよく知る知り合いからはメッセがコミケを拒否ったのって千葉県警が主因って聞いたが…千葉県警も交通面ばかり強化されてて（事故多いからね）こっちへの対策に手が回らなかったのか？
で、準備会も仕方なくメッセ側にじゃあ代替地を推薦してくださいって折れて晴海開催となったと聞いた。
蛇足だが、無修正本を道端にばらまいたりしたら拾わずにダッシュで逃げろという噂は本当（なぜならコミケ運営はそのような本を販売停止にしているという扱いだから） -
👍2👎0
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8 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 22:43:23 ID: lnBJGYGHYo
>>7
何年か前に修正が薄くてマジックで手書き修正終わるまで
販売停止になってるサークル見かけたな
壁だからかなりの量あって大変そうだった -
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9 ななしのよっしん
2016/02/09(火) 07:51:59 ID: 4K1cofCI03
>>7
「警備の問題」は表向き。20年史・30年史などでは性表現が問題にされたとハッキリ書いてあるよ。 -
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10 ななしのよっしん
2016/06/01(水) 18:15:50 ID: B+igkemNU2
ニコニコ超会議と併催って形ではあるけど同人即売会も幕張メッセで開催できてるしもはや過去の出来事だと思うよ？
青年向けは知らないけど -
👍1👎1
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11 ななしのよっしん
2017/02/16(木) 20:54:17 ID: x/IjvtGZcG
不穏な空気が再び漂い始めた模様ですが、どうなるやら……
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12 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 20:25:14 ID: N+lmYsoO5Q
そういや結局幕張試用の感触はコミケ運営としてはどうだったんだろ？
東京五輪関係でビッグサイト使えない期間は幕張で決定なのかな -
👍0👎0
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13 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 21:29:02 ID: 6CxNAPWrbv
だーかーらー
2019冬は分からんけど、2020夏はメッセも競技会場として使われてしまう以上×なんだって
この辺のバックグラウンド含めて展示場問題ちゃんと報じられてないから「メッセ行けるんじゃ」とか夏野のおっさんみたいな甘い考えしてる連中多いんだよな -
👍0👎1
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14 ななしのよっしん
2017/11/22(水) 16:10:29 ID: 3MESfe297Q
そして千葉市とイオンが結託して新たな不穏な空気をほのめかしている
千葉市美浜区だけで済む問題なら
被害はワンフェスとゲームショウと超会議だけだが
東京都江東区ビッグサイトにまで飛び火が来ると話は別だ -
👍0👎0
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15 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 14:14:02 ID: gvEGb/xitg
千葉市の市長も面倒な案件起こしてたし、県としても「有害図書」には厳格なんでしょう？それならもう千葉県さんとはバイバイでいいよね
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16 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 21:55:08 ID: re8/cxnwt1
来年の夏のコミケ、ゴールデンウィーク開催になって幕張開催回避になったじゃん
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17 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 00:08:27 ID: bhtPD79AUd
>>10
同人誌界隈とひとつに括るならそうなのかもしれないけれど、揉めた事のないニコニコ超会議と揉めたコミケ、という事で考えたら違うかと思うよ。その頃を知っていたり、調べたり伝聞で聞いた人たちの一部からの反発ってのも考えられるしさ。
だからこそ「手打ちではない」って言葉が出てきたんだろうし。 -
👍3👎2
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18
2019/08/10(土) 22:06:26 ID: hQUXHjV/Ni
90年代初頭は成田で話し合いとそれへの反発の動きがあったから県警が面倒ごとを嫌って追い出した……という説は無理があるか。
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19 ななしのよっしん
2019/10/12(土) 14:16:55 ID: rMa4vAcERr
この騒動の発端となった無修正本も
今は見たけりゃネットで検索すればいいんだな
無料な上に無用なリスクを犯す必要もない。どうせイベント開くなら地元でやるのが理想だし -
👍3👎1
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20 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 21:49:11 ID: SbQQp1krLb
>>1
長々とメッセ擁護しているけど
追放の根拠が不当な偏見なのも
数十億の経済効果を逃したのも事実やんけ。 -
👍11👎6
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21 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 12:16:01 ID: bdJScqoIKX
宮崎事件といい幕張メッセ追放といい、当時のオタクバッシングの象徴みたいな出来事
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👍11👎5
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22 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:15:23 ID: 3QDwMy3aOq
マスゴミが「ここに10万人の殺人犯がいます。」報道してひどかった。
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👍2👎13
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23 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:25:13 ID: sNbgBtk6Dq
もっとちゃんと追放しとくべきだったな
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👍3👎8
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24 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:27:03 ID: HfKLgw2ErH
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👍15👎0
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25 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:31:21 ID: ZQgj43wtdR
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👍2👎0
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26 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:55:00 ID: glYlxR+LWM
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👍3👎8
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27 削除しました
削除しました ID: pCrKrWy72T
削除しました
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28 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 15:03:00 ID: glYlxR+LWM
>>25
今みたいにルールもなかった時代其れに甘んじてやりたい放題トラブルも起きたから追い出された現在はそれを反省してルール作りをして徹底させた結果が今だぞ -
👍5👎1
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29 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 15:28:28 ID: mQrTmuFEE9
オタクがやりたい放題やってたこと棚に上げて当時はオタクバッシングが～って
こうやって都合よく過去が美化されて「昔は良かった…」って人が増えるんだな -
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30 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 15:29:03 ID: JCJwGGB8hL
「今じゃ幕張側が戻ってくれ！と泣きついてる！まるで追放なろう系だなw」
とか言ってるの居たが
叩き出された理由はコミケ側の無修正エロ同人や露出高いコスプレの氾濫と無法状態だったのが原因の1つだよなコレ -
👍19👎3