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31 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 00:18:44 ID: 7Z5h/m8J8N
結局、スタークの本来の実力ってどれくらいだろうか
卍解京楽レベルは行くかな -
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32 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 00:44:22 ID: PUD2trNO54
本気を出さずに終わるなんてバトルマンガにはよくあることだろ
師匠のやる気がなくなったことが一番の原因だとは思うが
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33 ななしのよっしん
2014/11/16(日) 05:10:23 ID: 0P58u/u+hx
描写はともかくキャラとしては好きだな
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34 ななしのよっしん
2014/11/23(日) 17:37:57 ID: eidNiEel4l
この人優しいしローテンションすぎて人格が戦闘に合ってないんだよな
開放状態でセロ・オスキュラスやグラン・レイ・セロを連発したら
それだけで何もかも灰にできそうだけど周りすら巻き込みそうだし -
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35 ななしのよっしん
2015/01/08(木) 20:54:31 ID: 7Z5h/m8J8N
手加減するにしてもバラガン以上の強さを披露していればここまで叩かれなかっただろうに
藍染戦（ハリベルを倒した後～雛森を刺す前）並みの戦闘をしていれば説得力あったよな -
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36 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 11:45:33 ID: iawl08yaIv
虚圏にも剣八の眼帯と類似の道具があればスタークも少しは幸せになれたのかな・・・
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37 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 21:17:18 ID: lZxKHzdXg5
決戦時の解説がおかしいですね。
>隊長格４人をほぼ同時に相手に
してません。最初に京楽、次に浮竹、そしてラブとローズの2人同時、最後に京楽です。
連戦ではありますが同時に相手取ったのは最高でも2人です。
>その後もリリネットに叱咤されながらも奮闘するが、そのリリネットが消滅してしまい完全にやる気を失う。
ラブとローズを相手取っている最中に叱咤されました。
その後リリネットの描写はなくいつのまにか消えていて
そのことがスタークの戦闘に影響を与えたという描写はありません。
リリネットが使わなくなった銃そのものであったとしても壊れた描写はありません。
コミックの空白ページに描かれたイラストで狼が傷ついたもう一匹の狼に寄り添っているのは
リリネットがスタークを気づかっているようにもその逆にもどちらともとれますね。
ところで"ラブとローズ"と書くと妖しいですな。 -
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38 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 02:29:22 ID: FXkQgqYMBp
アニメだと京楽と戦ってる最中にもリリネットに叱咤されていたけど、ちょっと原作とゴッチャになった概要になってしまっているな・・・。まぁ話を理解するのに大して影響のないレベルだと思う。
それにしても、元隊長レベルの二人がホロウ化して数倍の強さになったのをトドメ刺すとこまで追い込んでいたし、１番として申し分無い強さだったと思うけどな。連戦で消耗していた上、不意打ちまで食らっていたから始解で負けるのもしょうがないかと。 -
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39 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:24:55 ID: Chz9HTvYpO
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40 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 06:10:07 ID: x4nGSn5yYc
スタークさんは寂し過ぎてもう一人の僕（美少女）作る並のぼっちさんであって別に好戦的なわけでもないしな
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41 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 01:29:31 ID: bR73dsnZoI
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42 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 01:32:59 ID: 8D+zOrU0Yk
セロの破壊力は高いし隊長がくらうと流石にヤバい威力だったろうから分裂なら同じスペックの自身を分身できる能力があればバラガンを超えてた、というより強く見えてただろうな
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43 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 05:11:28 ID: 8D+zOrU0Yk
そもそも京楽及び他の隊長達の情報を事前にエスパーダ達に伝えなかった藍染が悪いんだよな……卍解はともかく隊長全員の始解の能力ぐらい知ってるだろうし
初見だと花天狂骨の能力は卍解出すまでもなくやられる事あるだろうしウルキオラでも勝てないかもしれんしな。逆に触れる事すら出来ないバラガンには通用しなかっただろうよ
藍染が慢心していたとかエスパーダを捨て駒としか見てないからかもしれんが -
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44 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 15:41:43 ID: pS8qrfqfVs
ここで言うことでもないけど作中で霊圧半端ないって注釈のあったスタークに搦め手系の能力通す享楽はやっぱおかしいわ
スタークは相手が悪かったとしか -
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45 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 19:43:25 ID: FXkQgqYMBp
後ろから影鬼でブッ刺されたのがかなりの深手になって霊圧も下がりまくってたんだろうな。
藍染でさえ背後からの不意打ちに備えて首のところにバリア張ってたくらいだし、
BLEACHにおける”不意打ち”ってのは最強レベルに有効なんだと思う。
それと霊圧は凄いけど鋼皮自体はエスパーダ内でも柔らかい方だったのかもしれない
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46 ななしのよっしん
2018/02/23(金) 21:48:14 ID: ZrqOgLOpTp
スタークだって不意打ちでゼロ距離虚閃命中させてるのに、殺しきれずに戦線に復帰されて負けたわけだから不意打ち云々は言い訳にならんでしょ
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47 ななしのよっしん
2018/04/03(火) 22:19:44 ID: QFw3hgoahG
個人的にスタークは殺すつもり無かったと思うんだよな。だったらメトラジエッタ撃つと思うし。後スターク弱いってよくみるけど花天狂骨がチートなだけだと思うんだ。影鬼は催眠だけど藍染に効いてる描写あったし艶鬼は自分が不利なほど与えるダメージ大きくなるから。
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48 ななしのよっしん
2018/06/07(木) 00:09:31 ID: ZrqOgLOpTp
藍染は霊圧だけで虚の屍の山を築いた第一印象と、忠誠心皆無のバラガンより忠誠と恩義を抱いてるスタークをトップに据えた方が好都合と考えたんだろうな
そもそも破面自体、対山爺の切り札のワンダーワイス以外は捨て駒か一護の経験値扱いだから数字自体適当に決めてるだけかもしれんが
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49 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 22:17:32 ID: QLOPrCMJYi
始解で倒されたから、享楽強すぎスターク弱すぎって言う連中多いけどな
隊長格4対1の多勢に無勢だからな。
浮竹がセロ跳ね返したり、ローズやラブが狼の爆発の身代わりになってくれたおかげ。
初めから一対一なら、無限装弾虚閃に対応できないし本人が言っていたとおり
卍解使わざる負えなかったろ。ただの始解のお披露目の犠牲になっただけ
隊長格4人も挑めば誰だって始解でも勝てるだろそりゃ -
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50 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:01:57 ID: ZrqOgLOpTp
一護が虚化しても歯が立たないウルキオラのインパクトが強すぎてそれより上位の十刃のハードルが上がりすぎたのがなあ
バラガンはともかくスタークとハリベルにはウルキオラ戦ほどの絶望感が感じられなかったのと一護は始解じゃ十刃落ちのドルドーニにすら太刀打ちできなかったから隊長たちが上位十刃に始解で戦えること自体に違和感 -
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51 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 21:43:51 ID: 8D+zOrU0Yk
藍染せっかく戦力分散したのに、エスパーダに隊長の能力教えておけば……
日番谷は既に戦闘データはあるだろうし、砕蜂はバラガンが戦闘見てたけど享楽の能力はスタークには知られてなかったと思う -
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52 ななしのよっしん
2018/11/18(日) 23:45:06 ID: ZrqOgLOpTp
>>51
一心にホワイトを差し向けた時に「始解状態の隊長格に倒されるようでは失敗作」って言ってたからな。仮にも十刃のトップが「始解の能力の事前情報なし」程度で倒されたんじゃそりゃ失望して破面に見切りつけるわ
そもそも戦闘記録はちゃんと虚圏に届いてたし、スタークが怠けて確認怠ってた可能性のほうが大きい
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53 ななしのよっしん
2018/12/12(水) 07:58:14 ID: 8D+zOrU0Yk
戦闘記録に花天狂骨の始解のデータがあるかどうかだしな……あんなん初見でどうにかなるかと
ところで小説とかでスタークは何もないのかな -
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54 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 01:12:43 ID: SW8cfFbARe
バラガンと已己巳己巴の関係が掘り下げられて序列で上だったスタークの株が間接的に上がった。
後は一護とグリムジョーの決闘に手出し無用という約束事の際に話題に出されてる。 -
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55 ななしのよっしん
2019/04/13(土) 23:47:58 ID: JwLd4X3oXA
スターク弱いとは言われるけど実際メトラジェッタ撃ち続けてるだけで敵を殲滅出来るだけの強さはあると思う。
十刃で同時に戦い始めてメトラジェッタに抵抗出来る奴も限られてるし強い言われてるバラガンだって同じ所に同時に千発撃ち込めば老いて無効かされるより先にバラガンに到達できるから勝てると思う。ウルキオラとヤミーは知らん。
京楽達との戦いは帰刃もしてるし本人達的には本気だったんだろうけど全力は出せてなかったイメージ。
如何せん好戦的な性格じゃないうえに空座町に来た時点で十刃中9.8.7.5の四人が死んでりゃ内心も既にボロボロだったはずやし、戦闘中に2番も死ねばねぇ…
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56 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 21:32:05 ID: FXkQgqYMBp
>>55
＞同じ所に同時に千発撃ち込めば老いて無効かされるより先にバラガンに到達できる
バラガンが防御も逃げることもせず棒立ち前提で考えるのはどうかと思う
バラガンは解放してない時ですら京楽より速い砕蜂の後ろを取れるスピードがある（解放前だと直接触れるか超接近してないと老いの力は発揮出来ないから、ここは純粋にバラガンの身体能力がヤバイ）から、普通に避けられると思うぞ。てか京楽に撃つの見られてからなのに避けられてるし。
作中で不意打ち以外で京楽に虚閃をまともに当てられたシーンは無いし、隊長格以上のバラガンには虚閃連射は無駄だろう
それに砕蜂の卍解の性質を見切り当たる前に老いを飛ばして対策するとかもしてるし、能力にかまけて何もしないってことは無い。
あとゾマリのアモールが白哉に通じて、その白哉の攻撃で最強のヤミーもダメージを負うから、少なくとも0~7番のエスパーダの間に、「霊圧差だけで能力を押さえ込んで無効化」出来るほどの圧倒的な力の差は無い、つまり当然レスピラもヤミーやスタークにも通じる。
よく言われるスタークは霊圧が高過ぎて周りの虚が死ぬから、大勢ホロウを従えたバラガンより霊圧は上と言われてるが、バラガンは辺境まで行ってポウをスカウトしたり、ジオヴェガ達に言ったように弱い奴は部下にいらないというスタンスだから、単純に霊圧に当てられたくらいで死ぬような雑魚ホロウを従えていたわけではないのだろう。
もちろん、総合的な強さではヤミー、スターク＞バラガンなんだろうけど、必ずしもバラガンが負けるとは限らないぞ。 -
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57 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 12:56:01 ID: 8D+zOrU0Yk
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58 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 10:58:42 ID: ZrqOgLOpTp
司る死の形とか、過去の境遇が藍染に近かったから気に入られてたんだろうな。だから階級の優遇がされてたんじゃない？
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59 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 01:24:15 ID: SW8cfFbARe
1番の由来はリリネットの台詞にある、スタークの力を信じているから以外の理由は提示されてないぞ。
どうにも描写が弱いからバラガン派が公式設定に反して口うるさいが。 -
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60 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 23:33:12 ID: oV9SM2Aibg
スタークの孤独を筆頭にヤミーの憤怒やウルキオラの虚無等の上位エスパーダ達の死の形は藍染の心を表していたようにも感じられる
スタークには殊更シンパシー感じていそうだし
藍染に死の形を付けるなら「孤高」かな -
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