543
-
331 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 22:19:52 ID: 8RYh/BN7bB
MIHの時の加速は宇宙全体への攻撃でジョルノはそれに巻き込まれた形
そこにジョルノを攻撃する意思が存在しない以上0には出来ないのでは
仮にあの場にジョルノがいたならプッチがジョルノを攻撃する意思が発生するから無力化出来たと思う
けどプッチがGERの能力を知っていてMIHを逃げに使った場合は一巡されるだろうね -
👍0👎0
-
332 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 22:27:09 ID: KigS5qC4Ve
過去作主人公みたく常時フルパワーではないんじゃない
あれも矢が刺さっている間はGERで矢を使ってない間は普通のゴールドエクスペリエンスになると考えればメイドインヘブンの加速に対応できない。
仮にメイドインヘブンの加速に対応してたら神父はかなり慌てそうだけどな -
👍0👎0
-
333 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 23:05:02 ID: kHGZeOwo4T
ボスは過程を吹っ飛ばす能力を0にされて無限死エンドになったけど
神父がジョルノに無駄無駄されてMIHの加速をゼロに戻されたらどうなるんだろうね -
👍0👎0
-
334 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 23:15:19 ID: Lt81g9xhWT
現時点ではスペックチャートがカンストしている唯一の存在
能力無効化されたらタスクACT4すら勝てない気がする
GERを攻略するなら、事前に矢を奪うかスタンドを出される前にジョルノにダイレクトアタックしかないかと思う
同じ土俵に立った時点で負け確定 -
👍0👎0
-
335 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 23:51:18 ID: AtFPQwx73P
GERは絶対到達させない、ACT4は絶対到達させる
個人的にはACT4に勝ってほしいがどうなるんかね -
👍0👎0
-
336 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 23:55:17 ID: bwGfiY92us
個人的にレクイエム化したスタンドは宿主が概念に移ったものなんじゃないかと思っている
これはSCRの作り出した光球が全生命の精神の背後にあることから、SCRの宿主は全生命の精神であるという考えに基づいている
もしGERも同じように考えられるなら、世界に存在する生物の運命を宿主とするのがGERじゃないだろうか？
確かにGERはジョルノを持ち主として認識しておりジョルノも自身のスタンドとして制御できてる節はあるけど、
ボスが真実に辿り着けなくしたことにはジョルノの意志は絡んでいない（詳しくは知らない）と描写されている
ジョルノさえ預かり知らぬ間に他人の運命を操作した。これは運命のスタンドといえるのではないか？
そんで、MIHの加速に対応できなかったのは、
MIHの対象が生物の運命を越えた宇宙にまで及ぶ時間という、より規格外な概念だったからじゃないかなと思う
MIHはGERの宿主を越える程の高次元な概念に働きかける能力を得た、だからGERではどうにもできなかったのかも
長文失礼しました -
👍0👎0
-
337 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 23:57:17 ID: ESHKnIfsn0
-
👍0👎0
-
338 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 02:44:22 ID: 3ErVoeWFIn
ボスは得体が知れない時点で逃げてればまだワンチャンあった可能性もあるのにな…
無敵レベルの防御能力持ってて尚慎重の極みな筈なのにテンパるとすぐ攻撃するのはホント面白い -
👍0👎0
-
339 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 03:04:31 ID: VQzts6uf9i
ゲーム設定も加味すると同じく天国に到達したオーバーへブンに正面勝負でボロ負けしてたし
スタンド能力の優先度が天国＞レクイエムって事でもいいんじゃないかな。先生絶対そこまで考えて無いだろうけど -
👍0👎0
-
340 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 05:41:42 ID: Zc08hRDCTC
意図的に無限ループバグを起こすのがGERなら正しい意味でチートするのがオーバーヘブンだから仕方ないね
-
👍0👎0
-
341 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 05:56:31 ID: gf42nRv0RM
運命っていうのは世界全体ではなく、個々の存在に宿っているのかも。
ディアボロが「ジョルノより先に攻撃を叩き込む」という運命を持っていてもジョルノ側には「ディアボロに殴られて死ぬ」という運命はなく、ディアボロが運命に辿り着かなければ、必然的にジョルノは生き残る。
吉良の第三の爆弾でもKQが宿主の外付け運命として働いていて死を記録していくが、解除されれば外付け運命としての機能が失われて、爆死がなくなる...と考えれば筋が通っていると思う。 -
👍0👎0
-
342 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 05:56:41 ID: bk3APUNVuP
MIHは誰かを倒そうとかではなく天国へ到達するためのスタンドでブッチ神父もそれを目的にしてるから
直接対峙しておらず攻撃目標でもなかったジョルノのGERによるカウンターが発動しなかったんだろう
GERの欠点は相手に自分を攻撃する意思がないとカウンターとしては発動しないところ
二人が直接対峙したとしたらジョルノが勝つはず、ジョルノを敵だと意識してしまっただけで勝敗が決する性質の能力だから -
👍0👎0
-
343 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 08:04:26 ID: f0Te6VIQbf
こいつの存在を意識してしまうとたとえ世界ごとどうにかしてしまう能力を発動しても失敗するんだな・・・。
ジョルノの存在をかけらも知らないかつ間接的にGERに感知されないレベルで発動しないと通用しないって意味わからんわｗ -
👍0👎0
-
344 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 08:58:05 ID: N9m2yGUIDm
もう議論尽くされたかもしれない話していい？
例えばＶＳザ・ワールド、ＶＳタスクact4、ＶＳD4C とかどうなるのかな？
個人的にはGERの全勝だと思うけど、タスクact4だけはワンチャン『無かったことにする能力』すら貫通できるかも？って感じ -
👍0👎0
-
345 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 09:31:28 ID: hUhozUdT3h
>>342
＞GERの欠点は相手に自分を攻撃する意思がないとカウンターとしては発動しないところ
作中でも解説文でも関連書籍でもそんな事は一切書かれてないが
どこからこういう情報が出回ったんだろうな
ちなみにMIHがなぜGERに邪魔されず発動できたのか？については
キラークイーンがレクイエム化しなかったのはなぜか？
GEがブラックサバス戦でレクイエム化しなかったのはなぜか？
と同じで真面目に考える事でもないと思う
-
👍0👎0
-
346 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 09:35:54 ID: Ys+lPVPV/G
みんな0に戻す能力ばっかに着目してるけど、ビーム出してくそつよサソリ召喚するとこも大概ヤバイよね
-
👍0👎0
-
347 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 09:38:01 ID: L4jiU3CJWs
あれビームじゃなくて石飛ばしてるんです……（直前に石が手にある）
-
👍0👎0
-
348 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 09:39:36 ID: qtismFk+N8
「この矢は破壊しない」で矢を取り外してるの確認できるし常時GERではないのなら
MIH発動までになんらかの理由でジョルノが死んでいて邪魔できなかったという可能性も否定できないと思う
>>344
vsザ・ワールドは同じ時間系のディアボロに完勝してるのでまず勝てる
vsACT4は重力操作によってラブトレやザ・ワールドに干渉する力を持っているが場合によっては馬に乗るといった初動を無かったことにされる可能性があるのでGER優勢かと
vsD4Cのラブトレは攻撃でなく絶対防御能力なのでドローになるかもしれない
大統領は絶対ジョルノを倒せないがGERで攻撃意志のないラブトレインを無効化できるかは怪しいところ -
👍0👎0
-
349 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 10:10:26 ID: Ys+lPVPV/G
>>347
マジか
原作だと普通にビーム出してるようにしか見えんかった
でもどっちにしろあんな勢いで石ぶん投げてサソリで指カットする純粋な能力パワーアップ効果もヤバイと思う -
👍0👎0
-
350 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 10:59:01 ID: kbQcMIEMUB
今までネタ自体は有名だから知っているんだけど、原作コミックキッチリ追えてないから実質
アニメ勢の疑問なのだが、GERのどの攻撃が決まった時点でディアボロが「自分の死」という真実に
到達できなくなったんだ？覚醒直後に噛ました小石弾き飛ばしてボスの掌貫通させた時点？貫通
させた小石に蠍の命与えてボスに毒針ぶっ刺した時点？それともエピタフの予知しつつキングクリムゾン
発動が無効化されて俺何もしてない！？と気付いた時点で喰らった無駄無駄ラッシュ？どの時点で
ボスの運命が決したのか分かりにくかったからちょっと知りたい -
👍0👎0
-
351 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 11:02:08 ID: 9Tbh9JlQB4
ジョルノがなんとなくでしか理解してない時点でキンクリ発動したあのタイミングでしかないし、ラッシュ受けた時じゃないの？わかりやすいと思うけど
-
👍0👎0
-
352 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 11:04:03 ID: Im6rY3Ch9e
無駄無駄ラッシュだと思ってる
-
👍0👎0
-
353 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 11:43:34 ID: w4Xb09hOOy
ディアボロは逃げてたら勝てたかもね
ジョルノは常時GER状態ではいられないっぽいし
立場が逆転してディアボロが暗殺側ってことになるけど -
👍0👎0
-
354 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 11:59:37 ID: /PKTuhe1Gl
チョコラータにも絶対殺すマンだったジョルノが逃がすビジョンが見えない
-
👍0👎0
-
355 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 12:04:02 ID: tXSCBIqVgE
-
👍0👎0
-
356 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 12:09:16 ID: lXJBxJfiLf
顔は割れててトリッシュレーダー健在で身を隠すためのドッピオもいないレクイエムのせいで反撃も困難
割と逃げてても大差なかった気はする -
👍0👎0
-
357 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 12:12:29 ID: KigS5qC4Ve
>>355
そんな感じ。トリッシュに煽られてもキレずにひたすら逃げる事ができればワンチャンあった。
GER出るまであそこに残った時点でボスは二度と結果にたどり着けない状態になってしまう -
👍0👎0
-
358 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 12:22:09 ID: gGR/EJhZZw
もし無事にあそこから逃げられても今度は組織の追手が来るわけだし死に続けるよりはマシってだけだろうな
GERに殴られるより先に如何に早く自殺できるかだな……さすがに魂とか殴りはしないだろう…… -
👍0👎0
-
359 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 12:40:48 ID: VvnL1HUKWf
あの現象を見る場合、あくまでボス視点での出来事だというのが大事に思う
キングクリムゾン並みのスタンド能力じゃなかったらGERは説明する口を開かなかっただろう -
👍0👎0
-
360 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 13:14:23 ID: hUhozUdT3h
以外と見落としてる人が多いんだけど、実は攻撃を無効化された後もエピタフはボスの勝利を映してるんだよ
それなのに負けたって事はつまり、GERは単に相手の攻撃を無効化するだけじゃなくて
相手を「本来辿るべき真実とは異なる結果に到達させる能力」だって事になる -
👍0👎0