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91 ななしのよっしん
2010/03/08(月) 07:18:23 ID: kth4NIowaG
>>89
記事名の件に関して結局1週間そのままにしてしまいましたが、運営に要望を出してきました。
この件に関しては運営が決定権を持っていると考えているので、以降のご意見は以下で自分ではなく運営あてにお願いいたします。
http://nicodic.r azil.jp/ test/rea d.cgi/bu gyobo/12 60770713 /218-n 
>>86
6に関して具体的には、
font-family にAAのリンク
<a href>属性に外部リンク・動画リンクのアイコンを消すのリンク
imgに画像の貼り付けられる画像の種類についてのリンク
の3つくらいですが、>>86が反対されるのでしたら、今回の編集の主目的ではないので、今回は見合わせます。 -
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92 ななしのよっしん
2010/03/12(金) 22:35:39 ID: kth4NIowaG
>>91
回答が返ってきました。解釈すると、記事名はユーザーで変更してよく、変更後それにあわせるとのことです。
http://nicodic.r azil.jp/ test/rea d.cgi/bu gyobo/12 60770713 /232
よって2010年4月1日に記事名変更を行い、(たぶん編集画面からのリンクが機能しなくなるので)不具合・要望掲示板で運営に報告するという手順をとろうと思います。 -
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93 オクラ大好き男
2010/03/15(月) 18:56:35 ID: AQTdk8xjEp
知り合いで、
コミュニティプロフィールのフォントに、
色つけてるのあるのですが、
あれのやり方を検索してるんですが、
よく分からなくってhtmlタグの何タグを、
どのように入力したらいいのでしょうか？
通ってた学校の教材でhtml載ってるんですが、
それを見て入力してもうまくいかないです（＞＜） -
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94 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 01:55:33 ID: tH4/iSm/p8
<font color="red">文</font>
で、できたよ。
普段スタイルシートの<style="color:red;">しか使ってないから、俺も最初困ったが。まあググれば大抵のことは解決するさ。 -
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95 ななしのよっしん
2010/04/03(土) 13:36:22 ID: Du1MsolOhK
＞利用できるhtmlタグについては、ニコニコ大百科:タグ一覧をご覧ください。
編集画面の上「記事の編集フォーム」の文章がこのままだけど誰に言えば直してもらえるのかね？ -
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96 ななしのよっしん
2010/04/03(土) 15:59:14 ID: jyleEtZdAU
既に修正の要望は出ていますね。
http://nicodic.r azil.jp/ test/rea d.cgi/bu gyobo/12 67686735 /93
運営の方が気付いてくれると良いのですが。 -
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97 ななしのよっしん
2010/04/04(日) 11:04:50 ID: Du1MsolOhK
>>96
そうですか。それはよかった
でも運営あまり掲示板見てない気がするんだよな
要望スレもレス来てないし -
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98 美雨 ◆myun/402To
2010/04/06(火) 04:54:19 ID: Tpklf7Q1Cs
この記事をこんな風 http://d
ic.nicov ideo.jp/ u/125265 42 に改変したいのですが… -
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99 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 18:39:33 ID: ldSfYTNxTX
一応旧名でのリダイレクト記事立てときました
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100 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 18:40:02 ID: Du1MsolOhK
ニコニコ大百科:タグ一覧からリダイレクトになったみたいだけど、リダイレクトにする必要あったのかな？
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101 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 18:44:12 ID: ldSfYTNxTX
例のアレはもうすぐ対応されるかもだけど
まあ人の頭の中には残り続けると思うので
あるだけあったほうがいいかなと -
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102 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 19:54:54 ID: kth4NIowaG
>>98
http://dic.nicov ideo.jp/ u/125265 42
http://dic.nicov ideo.jp/ u/304266 7
拝見しました。
今回気づいた点:
h2レベルの見出しの表示は必ずしも見づらくはないが、見出しなどを作るたびにスタイルシートを設定しなければならないので他人が編集するときの手間が増大する。
トップページのボックスの中に関してはややコントラストが悪いように思います。あと関係は薄いですがimgでなくtableタグでもできそうな気がします。
細分化したページ毎の索引もトップページ内で確認できることは必要だと思います。
内容に関してはインライン要素とブロック要素(HTMLの記事でほんの少しだけ解説しました)はHTMLタグ全体に関することなので、説明する場所は変えた方がいいように思いました。
結論:
必要以上のレイアウト修飾はしないほうがいいのではないでしょうか。
少なくとも>>98のトップページ案のままでの分割には賛成しません。
あとは方針が>>86とも異なりそうなので>>86待ちでしょうか。
もし、この分割路線で行くことになれば各ページごとについても意見を申し上げたいと思います。
>>101
無駄に記事を立てないという方針については>>80 >>91の時から重ね重ね申し上げてきましたが、いったん立てた記事は削除できないので、大変遺憾ですと申し上げるに止めておきます。 -
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103 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 20:16:34 ID: ldSfYTNxTX
ありゃ、全然見てなかった
この記事には長らくお世話になってきたけど
改名案は変更されるまで一切気付かなかったんだよね
そんな人が多いと思って許して -
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104 美雨 ◆myun/402To
2010/04/07(水) 05:44:23 ID: Tpklf7Q1Cs
>>102
ご意見ありがとうございます。さっそくこんな感じ http://dic.nicov ideo.jp/ u/125265 42 にしてみました。
私としては
・出来る限り1ページの記述内容を少なく
・一目で大百科編集画面とタグ一覧の区別が付くようなデザイン
にしたいです。 -
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105 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:26:00 ID: wusqcdfqho
tableの<tr>と<td>で、valign属性使えなくない？
上には使えるって書いてあるけど、出来なかったよ。alignは出来たけど。 -
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106 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 01:05:31 ID: tH4/iSm/p8
>>104
記事作ったA58RGさんが
>「記事を編集するための案内ページ」ではなく「扱えるタグを纏めたタグ辞典」のような位置づけのつもりです。
っていっていますし、前半部の初心者向け解説は「ニコニコ大百科:記事の編集方法」でやった方がいいんじゃないかと思います。編集してる人は何度も訪れるようなページですし、冒頭につらつら解説があると見づらい気がします。
あと後半部のタグ一覧表は、その下にこの記事にある解説記事を付け加えるのか、クリックしたら<a>のような該当記事に飛ぶようにするのか教えていただけますか？ -
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107 美雨 ◆myun/402To
2010/04/08(木) 03:55:38 ID: Tpklf7Q1Cs
>>106
トップページの内容を簡略化することには賛成です。
ただ「ニコニコ大百科:記事の編集方法」は内容を見るに「記事編集で出来る事」を書いているように感じたので、トップページの上2項目の大半を「HTML-はじめに」に追加したいと思います。
HTMLの要素及び属性の一覧表は相当な記事量になりそうですので、CSSプロパティの一覧表と合わせて別記事を作成したいと思います。
>>105
私も使えません。HTMLの仕様では使えるはずなんですが・・・バグかもしれません。 -
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108 美雨 ◆myun/402To
2010/04/08(木) 05:45:48 ID: Tpklf7Q1Cs
とりあえずこんな感じ http://d
ic.nicov ideo.jp/ u/125265 42 にトップの文章量を削減、文字を縮小してみました。 -
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109 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2010/04/08(木) 15:47:30 ID: l+3Ix/sEkl
画像貼り付けの
<img src="/oekaki/*****.png" />のborder,width,heightで、border非推奨ってのは『boder="0"』表記が非推奨で、CSSのstyleの
style="border: *px; height: *px; width: *px;"
を使って
<img src="/oekaki/*****.png" style="border: 0px; height: 220px; width: 220px;" />
とか
<img src="/oekaki/*****.png" style="border: solid 3px #ff0000; height: 317px; width: 317px;" />
の記述がW3C勧告的に推奨で、
<img src="/oekaki/*****.png" border="0" width="317" height="317" />
は非推奨って事ですかね？ -
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110 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2010/04/08(木) 15:57:47 ID: l+3Ix/sEkl
あ、間違えた…。
boderが無い状態ならboder: none;の方が望ましい筈…。
<img src="/oekaki/*****.png" style="border: none; height: 220px; width: 220px;" />
border,width,heightを指定した方がブラウザの画像処理速くなるとの説明もあるので…。 -
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111 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2010/04/08(木) 16:16:21 ID: l+3Ix/sEkl
>>105
>>107
ニコニコ大百科のエディタ独自の仕様ではないかと…。
テキストエディタで<br>と記述しても<br />に自動修正され、ニコニコ大百科で最終的に表示されるHTML 4.01のDOCTYPE宣言をした画面のソースでは<br>で有るみたいな…。
後、仕様変更で、Firefoxで編集するとstrong要素が自動的にbold要素に変更される現象は無くなりました。
Firefoxでも安心してstrong要素での編集が可能に。 -
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112 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2010/04/08(木) 16:23:38 ID: l+3Ix/sEkl
中央揃えのCSS指定は
style="text-align:center; margin: 0 auto;"
の方が
style="text-align:center;"
より確実に揃うかと思います…。 -
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113 美雨 ◆myun/402To
2010/04/08(木) 19:53:49 ID: Tpklf7Q1Cs
>>109-112
ご意見ありがとうございます。
まずimg要素に関してですが、
・HTMLのwidth属性及びheight属性は非推奨属性ではありませんし、元の画像サイズそのまま表示させる場合にもwidth属性とheight属性を指定した方が、画像をたくさん載せているページでは処理速度が速くなると思います。
ただwidth属性・height属性はCSSのwidth・heightプロパティで代用できます。どちらを使っても問題ないと思います。
・img要素に対してHTMLのborder属性を使用する事は非推奨なので、こちらに関してはCSSのborderプロパティで代用すべきだと思います。
valign属性に関しての仕様はよく理解していないのですが、使えないのであればCSSのvertical-alignプロパティで代用すればいいと思います。
strong・em要素はテキストに関する要素の項に追加したいと思います。
text-align:center;をブロックレベル要素に指定した時の中央揃えの話はあくまでその要素の内容に関する、例えばp要素で言えば中の文字を中央揃えにする、という事を書いたつもりです。
幅が指定されたそのブロックレベル要素自体のセンタリングに関して、すなわちmarginの左右の値にautoを指定した時の処理については、marginの項に記述したいと思います。
他のプロパティの値にautoを指定した場合の処理については記載するかどうか検討中です。
その際にIE5.5以下でのtext-alignによってボックス自体がセンタリングされるバグを記載するつもりは今のところありません。IE5.5以下のCSSのバグに関して全て記載するとキリが無いように思います。 -
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114 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2010/04/09(金) 05:48:08 ID: l+3Ix/sEkl
>>113
色々詳細な解説有り難う御座いますm(_ _)m。
imgのwidth,height記述はCSSでもHTMLの属性のどちらでも記述は問題ないけど、borderはCSSで記述した方がW3C勧告に沿った記述になるって事ですね…。
HTMLのborder属性記述に慣れ過ぎて、ああ、CSSのborderプロパティで記述するんだって気付いたのつい最近なので…。
CSSのborderプロパティでvalue指定するなら、width,heightも一緒にCSSでやっちゃった方が個人的には楽ですが、それは編集者各自の慣れと言うか流儀次第って事ですね…。 -
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115 ななしのよっしん
2010/04/11(日) 12:19:50 ID: kth4NIowaG
>>108
細かい事が大切ですというのはわかるのですが、この路線で分割するかどうかを先に決めた方がいいように思います。
果たして>>86は戻ってくるのでしょうか。
ページの書式に関して:
フォントとかをいじるのをやめてHTMLソースがもう少しすっきりするようにできないかなと思いました。
標準文字サイズだと幅が足りないのかもしれませんが、リストの入れ子ではなく第1階層のリストをリストでなく<h3>にしても足りないでしょうか。
> 初めてHTMLタグを使われる方は一度この記事の最後まで目を通してから読む事をオススメします。
これはあまりにも不親切だと思います。
>初めてHTMLを扱われる方はこちらをご覧ください。
と冒頭に記載しているのですから、その先で「HTML・CSSについてのある程度の知識」が得られるのではないでしょうか。
それ以外では、段落・リンク・リスト～というように、読む順番を指定するのもいいかもしれません。 -
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116 美雨 ◆myun/402To
2010/04/11(日) 13:05:15 ID: Tpklf7Q1Cs
>>115
全員意見が一致しなくても、多数が記事の改訂に賛成するのであれば編集してしまって構わないのではないでしょうか。記事の再編集・差し戻しもできるので。
書式に関してですが、文法的には各要素の見出し（赤文字部分）をh3にするのが正解なのでしょうが、その下にリストを配置した時に、1階層目のリストマーカー（●）ではそれぞれが独立したページであるかのような誤解を招くように思ったので、あえて2階層目のliに使われている記号（>）を使うようにしました。
ソースに関しては、ある程度のCSSの使用（color、background、border、padding、margin、font-size等）は仕方ないと思います。
このページを閲覧する方が大多数な訳ですから、多少の編集のしずらさがあったとしても、閲覧者にとって最も見易いレイアウト・デザインにすべきだと思います。
> 初めてHTMLタグを使われる方は一度この記事の最後まで目を通してから読む事をオススメします。
もし語弊があったならすみません。
この文は上の文の「紫の枠内に～」の続きで、「HTML要素及びCSSプロパティを左列から順番に見ていけば大百科編集に必要な知識が網羅できるように用例・解説を並べていますが、まだ順序としては解説していない、その項目に関係する内容の説明を紫枠内でしています。」という意味です。
例えばp要素であれば、p要素に関する大百科のデフォルトのCSSの記述を紫枠内でしています。
紫枠自体は順番に読んでいく場合には必要のない物ですが、要素をピンポイントで見た時に、その要素に関係する内容が一目でわかるように設置してます。 -
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117 ななしのよっしん
2010/04/11(日) 13:28:12 ID: tH4/iSm/p8
再編集がきくなら編集してもいいと思いますが（実際やらないとなかなか意見が上がらないのが大百科だから）、新規記事はいくつかできるんですか？
その場合は慎重にした方がいいかもしれませんね。一時的にユーザーページで対処するとか。 -
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118 ななしのよっしん
2010/04/12(月) 21:04:29 ID: kth4NIowaG
>>116
>多数が
自分を含めても4人しかいないわけですが、自分は一定期間内に>>86が現れなければやむを得ないという立場です。
> 書式に関してですが、文法的には各要素の見出し（赤文字部分）をh3にするのが正解なのでしょうが、
HTML文法的にはどちらでも正解だと思います。
> このページを閲覧する方が大多数な訳ですから、
このページに限らず、よっぽどのことがない限り編集者よりも閲覧者の方が多いと思います。
このページを編集するのはHTMLが十分に扱える人に限られ、他者の編集を排除することにはならないともいえるので、このページに関してはこれ以上主張しません。
この件に関して2つ希望をいうと、
記事の末尾にコメントアウトでもいいけれど、この記事のスタイルシートの設定(フォントサイズ、色など)のまとめを希望。
どうせスタイルシートを細かく設定するなら、タグ・スタイルシートプロパティ・属性で色を変えるなどするといいのかもしれません。
>「HTML要素及び～を紫枠内でしています。」という意味です。
意味したいところについては理解しましたが、そのような意味であるなら、そのように表記した方がいいと思います。
現案の表記では「最後まで読まないとHTMLタグが使えるようにならない」と解釈する余地があります。
> 例えばp要素であれば、p要素に関する大百科のデフォルトのCSSの記述を紫枠内でしています。
大百科のデフォルト外部スタイルシートの内容に関しては自分も解説が欲しいと思うことはあったので、
その点に関しては高く評価したいと思います。
その他の希望としては、「CSSプロパティの項をご覧ください。」から参照するべき部分へのリンクを希望。
>>117
新規記事の記事名は何になるのか自分も少し気にかかります。 -
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119 美雨 ◆myun/402To
2010/04/18(日) 05:56:36 ID: Tpklf7Q1Cs
>>116
>>117
スタイルシートの設定は各記事の末尾にコメントしようと思います。
タグ・属性・プロパティの色分けに関しては賛成です。考えてみます。
新規記事名は
「ニコニコ大百科:HTMLタグ一覧-段落・見出しに関する要素」
というようにしたいと思います。
新規記事の数は16を予定しています。
紫枠についての表記は修正します。また要素・属性・プロパティの相互リンクは記事をたててからやろうと思います。リビジョン同士をつなげている現状ではそれができないので。 -
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120 ななしのよっしん
2010/04/19(月) 18:56:03 ID: kth4NIowaG
>>119
記事名の長さ制限にかからなければ
http://dic.nicov ideo.jp/ a/%E3%83 %8B%E3%8 2%B3%E3% 83%8B%E3 %82%B3%E 5%A4%A7% E7%99%BE %E7%A7%9 1%3A%E3% 81%8A%E7 %9F%A5%E 3%82%89% E3%81%9B %E8%A1%A 8%E7%A4% BA%E3%81 %AE%E4%B 8%80%E8% A6%A7#di vide
あたりを貼って期限を決めるといったところでしょうか。
追加:
http://dic.nicov ideo.jp/ a/html#g rammar
とかぶる内容は統合希望。 -
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