2,369
2341 ななしのよっしん
2023/11/04(土) 08:29:29 ID: GUmGPxzaD1
ダブルで全体攻撃出来るマジシャが微妙とかマジで言ってんのかね
シングル用のムンフォだってノーデメでこれより明確に強い汎用技なんて地震しかない
2342 ななしのよっしん
2023/11/04(土) 08:42:10 ID: oXXiza6V1s
威力55のはっぱカッターをカミツルギがダブルで使うくらいなんだから範囲攻撃が弱いわけがないでしょ
と言うかフェアリータイプで威力100を超える技は自爆技のミストバースト、ミストフィールド時のだいちのはどう、後は専用技のさばきのつぶて、マルチアタック、はるのあらし、フルールカノンしかないのよね
2343 ななしのよっしん
2023/11/07(火) 13:29:20 ID: KFpokiWGWA
>>2338
特殊技にそれだけ恵まれてるのに、物理技まで強かったら困るでしょ
物理方面に関しては間違いなくハンデ背負ってますよ
ハンデを負わせる気がないなら、ソウルクラッシュをもっとばら撒いているはず
2344 削除しました
削除しました ID: Ex/ghdTf60
削除しました
2345 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 16:04:39 ID: /ZhP4CMk4h
マジカルシャインより威力が高く命中も安定してる味方を巻き込まない全体技はハイパーボイス、ゴールドラッシュ、スケイルノイズのみ
このうちゴールドラッシュとスケイルノイズは専用技且つ能力低下のデメリットあり、
ハイパーボイスはノーマルタイプだから弱点がつけない&無効タイプもあり
「一切のリスクなく」「それなりの火力で」「相性で無効化されず」攻撃できる全体技という唯一無二の特徴を持つ技がマジカルシャイン
上記の点から「とりあえず確実に相手の戦力を削る」という一点においてこの技は他の追随を許さない強みがある
これが超平凡だなんてとんでもない
2346 削除しました
削除しました ID: Ex/ghdTf60
削除しました
2347 ななしのよっしん
2023/11/11(土) 21:40:16 ID: BiFQImuKNB
ハバタクカミはGSでの死滅も考えにくいしもう第十世代でのナーフは必須と言っていい段階なのは確実
だが奴はアローやメガガルーラみたいな専用要素を持っていない上、
パラドックスという共通の種族値合計を持つグループに属しているので
コイツピンポイントのナーフというと実際難しい
種族値合計を下げるとハネイバラといった弱小パラドックスも巻き添えを食らう
(CSを下げてその分Aをあげる、というのも出来なくはないがそこまでの事をゲーフリがするかどうか)
となるとゴーストおよびフェアリー自体が強豪タイプなので虫の救済を兼ねれるタイプ全体のナーフという措置を取るのがいい落としどころだろうな
2348 ななしのよっしん
2023/11/11(土) 22:57:10 ID: WFUJ+QDn4+
ハバタクカミは強いけどレジエレキやメガガルーラのような足切り性能が高いってわけでもない(高速アタッカーを足切りしてるけど元々高速アタッカーは一部除いて微妙になりがち)ので弱体化することもないのでは
2349 ななしのよっしん
2023/11/12(日) 15:58:18 ID: +lXRSpWjMo
今のダブルのハバカミはカイナとの二強レベルで強いんだけど正統派のフェアリーアタッカーにろくなのいなくて需要が集中してるという事情もあるからどうなんだろうな?
ロンゲやアロキュウはアタッカーじゃないしハバカミ以外の多少は汎用的に使われるアタッカーはマジでニンフィアしかいない
ニンフィアはハバカミに比べて耐久に優れるのとスキンハイボのパワーが半端ない利点はあるけどハバカミ除くと特に特殊フェアリーはマジでフェアリー登場した時からいるポケモンくらいしか選択肢がない サナは流石に全国レベルではメガないとパワー不足
ブリムオンやラブトロスはガチトリルじゃないと選択肢に入らないし
レヒレ筆頭に強力なフェアリーのカプが入国した時にフェアリー枠がどうなるかが気になる
2350 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 01:31:44 ID: GUmGPxzaD1
>>2344
抜群取れないノーマルだからこその性能であるハイボと比べるとか正気か?
地震はかつての恩返しより威力低いから微妙、オーバーヒートは爆音波の完全下位互換だからクソザコ、
不意打ちは神速より遥かに劣るからゴミだとでも?
仮にマジシャが弱かったとしてノーデメ威力95のムンフォは?
2351 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 01:43:34 ID: GUmGPxzaD1
>>2343
いや物理アタッカーは物理技、特殊アタッカーは特殊技しか使わないのにどこが困るんだよ
炎とか地面とか物理特殊両方それなりの性能持ってるタイプいくらでもあるけど何か困ることある?
そもそもソウルクラッシュばら撒くはずって……オーロンゲとブジンしか使えない専用技なんですけど
しかもソウルクラッシュ貰ったブジンはじゃれつくの方が良かったって嘆かれてるんですが
2352 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 01:47:42 ID: ThHY2SasZE
せめてソウルクラッシュの威力がじゃれつくと同じならな…
70はアタッカー運用だとちょいと物足りん。まぁブジンは特攻も高いしムンフォあるけど
2353 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 02:36:10 ID: /rySHKu74j
>せめてソウルクラッシュの威力がじゃれつくと同じならな…
確定Cダウンで命中100の威力90とかおかしいと思わない?
2354 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 02:46:12 ID: ThHY2SasZE
大してバラ撒かれてない準専用技ならそれくらいあっても良いかなって。
2355 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 08:19:32 ID: oXXiza6V1s
Ex/ghdTf60くん
タイプミスするほどの勢いでキレてて草
2356 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 11:26:37 ID: +lXRSpWjMo
>>2350
マジシャは全体技として見るとの流れなのに味方を巻き込む地震やばくおんぱを出すか?
オーバーヒートは単体技で連発すると威力低下するし
マジシャは威力80でダブルダメージ補正かかると威力60だからいくらフェアリーがタイプとして優秀と言えどメガネ持ってないハバカミのマジシャは想像以上に火力出ないんだよね
具体的なダメージ例を出すとDぶっぱチョッキカイナに臆病C特化の火力アイテム持たないハバカミのマジシャはダブルダメージ補正が入ると3割
これはカイナが固すぎるのも原因だけど
ダブルのハバカミは使用率最多がメガネでSブーストするカミはムンフォシャドボ凍える風/守るかその他補助技みたいなマジシャのない構成も多い Cブーストならマジシャあるだろうけど
2357 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 12:11:13 ID: GUmGPxzaD1
マジシャと地震爆音波オバヒ比較してないんですけど
文章読んで無いくせに横入りすんなよ
2358 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 13:07:21 ID: +lXRSpWjMo
>>2357
じゃあ熱風や濁流と比較する? Ex/ghdTf60が消えてるからよくわからんけど上のレス見るとだいたいが全体技に触れながらだしそういう流れかと
マジシャはハバカミの強さを支える技の1つだけど半減が少なくて抜群つけるタイプもいいフェアリーだからこそ
威力低い代わりにドランイーユイアルマの熱風撃つ時みたいにヒヤヒヤしなくていいってのは強いんだけど、フェアリーくらいタイプがよくなきゃ正直今ほど圧力はなかったし確実な削りとしても期待はしづらかった
2359 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 17:51:18 ID: GUmGPxzaD1
君俺の言ってる内容どうでも良くて自論展開したいだけでしょ
マジシャがハイボ以下だから弱いって話にノーマル技と比較して言われても……って返しただけ
君の自論とは全く掠って無いんでわざわざ俺に返さなくていいです
2360 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 18:38:05 ID: +lXRSpWjMo
>>2359
そうやって技性能じゃなくてタイプ相性が強い理由に入ってくる時点でマジシャの技性能が飛び抜けて優秀かと言ったら違うって話
フェアリーの相性面の強さのが比重としては大きいよねってこと
だから技威力まで備えてたニンフィアのスキンハイボは下方されて当然の性能だったしゼルネアスの性能は失敗だった
まあ半減1個くらいフェアリーは増やしていいと思うわ
2361 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 20:57:35 ID: GUmGPxzaD1
だからさっきの話は抜群付けない分性能盛られる事が多いノーマル技(昔の恩返し、ハイボ、爆音波、神速)
より弱いから技性能微妙ってのは違うだろってだけの話、マジシャが全体技の中で恵まれてるとかどうでもいいわ
反論するなとは言わんけど俺の主張と同調も反発もしない無関係な自論言われても困るんだよ
実際さっきから発言の8割ぐらい議論に関係無い自論発表会になってるじゃん
やるなとは言わんけど俺をダシにせず自分1人でやってくれ、議論と無関係な自論言いたいだけなら俺に返信って形にすんな
2362 ななしのよっしん
2023/11/21(火) 10:01:09 ID: Ex/ghdTf60
何か途中で自分のが消えてるけど概ね>>2360の言ってる風にもしマジシャがフェアリー技じゃなかったらそこまで評価されてないよなということで大体合ってる
ノーマル技を出したのがアレだったのかもしれんけどあまりにも性能がバニラだからもっと威力のあったり追加効果の優秀な全体技があったらすぐ鞍替えされるようなギリギリの性能ってこと
>>2340でもあるけど無効が無いフェアリー技だから大活躍してるけど文面は命中安定なことしか目立った強みが無いし
2363 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 11:27:54 ID: oXXiza6V1s
今気づいたけど、フェアリータイプって、♀のみのポケモンや♀の比率が高いポケモンが多いのね。
♂の比率が高いフェアリータイプはニンフィア、トゲキッス、アシレーヌくらい?(オーロンゲとキチキギスは♂のみ)
2364 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 09:21:15 ID: 8AWfQkpjXx
2365 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 23:42:12 ID: HFBVReDB61
他のRPGだとわりとメジャーな火の妖精と土の妖精モチーフの登場は
ま~だ時間掛かりそうですかねぇ?
2366 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 23:44:09 ID: ahA50/v4R3
火は何故か炎タイプはフェアリー技に耐性あるから、普通のRPGじゃ一般的な組み合わせなのにポケモンだと相反してる感じで作りにくいんだろうな
2367 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 13:54:51 ID: BiFQImuKNB
2368 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 14:54:44 ID: KFpokiWGWA
>>2366
>>2367もそうだし、そもそも第6世代の時点で既にクチートとクレッフィがいるから恐らく関係ない
炎複合と地面複合が出ないのは
ドラゴン・あく・はがねの全てにタイプ一致抜群入れられるっていうのを地味に警戒してるんじゃないかな?
今のところこれに該当するのテツノブジンだけのはずだし
2369 ななしのよっしん
2024/03/11(月) 21:18:56 ID: GUmGPxzaD1
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