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361 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 17:39:06 ID: NWPgbyg81y
>>360
俺の言ってる事は「擁護コメしても議論は永久に平行線なんだから、擁護したいなら何も言わない方が良い」って事だぞ?
それと、強引な進撃で轟沈出したら反感買うのは覚悟の上じゃないのか?
プレイスタイルは自由だが、それを動画にして上げたらどうなるかは容易に想像がついたはず
レスさんが全て悪いとは言わんが、責任の一端はあると思うぞ -
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362 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 18:08:09 ID: A8S92E79ct
>>361
>>360は安価ミスじゃね？
口ぶりからして俺が言われた気がする -
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363 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 18:24:44 ID: m2UgoXc3P2
>>360
動画投稿者が反感買う覚悟があるかどうかと視聴者が批判していいかは別物だろうが
どんな動画でも反感買う可能性はあるわけで、
それを投稿者が覚悟していようが投稿者が投稿しようと思えば動画は投稿される
動画を見たうえでの視聴者の反応ってのは視聴者に責任があることであって、
わざわざ批判していく必要性がない
仮にレスさんが本心から艦これ民を煽ってやろうと動画を投稿したとして、
煽りを受けて叩くかどうかは完全に受けた側の判断
その反応に投影されているのはレスさんの人格ではなくて視聴者の人格
ただし、艦これ民のフリをして艦これ民のイメージダウンを狙ってたりとか、
そもそも動画は楽しむものじゃないっていう感覚をしている人間が関わった場合は、この理屈は全部ひっくり返る
その時はゴメン
たしかに君の言うとおりだな
永久に平行線だ -
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364 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 18:28:13 ID: A8S92E79ct
違ったみたいね
失礼、忘れて -
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365 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 18:50:51 ID: NWPgbyg81y
>>363
まあ、これ以上議論しても仕方ないわな
ただ俺が言いたいのは
炎上してるのは行き過ぎた艦これ民のせいだが、反感を買いそうなプレイをしてしまったレスさんにも反省すべき点はあるってだけ
プレイスタイルは自由だけど、無理な進撃で轟沈させてしまうって事は艦これ界隈ではあまり好ましい事では無いからね
こういう言い方はあれだけど、そもそも無理な進撃をしなければこうはならなかった訳だし
ただ、あの中に本気で叩いてた奴が何人いるかはわからないけどね
多分、批判したいんじゃなくて「おまｗｗｗなにやってんのｗｗｗｗ」ってノリでコメントした人が多いと思う
それを見て艦これの事を良く知らない視聴者がどう思うかは現状を見ればすぐわかるし、そういった輩は思慮が足らなかったと言わざるを得ないけど
その辺の認識のズレが炎上の原因だろうね
レスさんも艦これ民も、自分のした事がどのような結果を招くかを良く解ってなかったのかも -
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366 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 19:12:45 ID: m2UgoXc3P2
>>365
うん…。
俺が言いたかったのは
「プレイも動画の構成もレスさんの動画なんだからレスさんの自由。だからレスさんを責められる視聴者はいない、責める権利は視聴者には無い。炎上させるもさせないも視聴者次第。だからレスさんが反省する必要は無いし、視聴者が各々の判断で見切りつけたり見続けたりするってだけ」
ってことだったんだけど…
本当に議論しても仕方ないみたいだね… -
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367 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 20:19:12 ID: NWPgbyg81y
>>366
だな
俺とあなたとで認識が全然違うようだ
俺の言いたい事は、進撃を強行し艦娘を轟沈させるというミスを犯してる上に、「動画進行のためにやった」という弁明で火に油を注いでるから、炎上の責任の一端はあるだろうって事だし
そもそも、レスさんが無理な進撃をしなければこの一件は起こらなかったのではないかって思うんだけど
あんたの言うそれって、「レスさんのプレイを責めるな、お前らにそんな事言う権利は無い」って事でしょ?
それはレスさんのあの行動を「プレイスタイル」と取るか「判断ミス」と取るかで変わってくるでしょ
俺は後者だと思ってるし、あなたは前者だと思ってるのでは?
動画の中身をどう取るかは視聴者次第だけど、それによって起こり得る一切の事柄には、視聴者がそういう反応を起こすに至った「投稿者」に多少なりとも責任があると俺は思ってるよ -
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368 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 20:50:17 ID: MGtv0vxTUR
不幸中の幸いはレスさんはマイクラのネタバレ防止にここを見ることは出来ないってとこだな
動画の荒らしたちはNG共有で沈静化しているからレスさんが見直してもダメージは少ないからね
次気をつければ問題ないし生放送じゃないから何か起きても編集で無かった事に出来る、次の回は久しぶりにマイクラが見たいwikiとか見ることが出来ないけど、頭が良いからきずいた事を応用して独自進化をしていくところが楽しい -
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369 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 21:19:21 ID: lw+a4njRf7
これを機にマイクラで思いっきり試行錯誤を楽しんでほしいな
サンドボックス型みたいな自由度の高いゲーム好きだって最初の方で言ってたと思うし
完全初見っていう企画が面白くて見てるから、レスさんの考察と実験を見てるのが楽しいよ -
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370 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 21:34:31 ID: /IAtuq9+WR
掲示板荒れすぎワロタｗｗｗｗｗ
でこの有様
>>sm21665303
なぜなのか -
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371 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 21:43:02 ID: Jg6mekQ5MH
キャラゲーで思い入れあるから荒らされても仕方ないってのはどうなんだろうな
どんなゲームのキャラにも愛着持つ人はいるのに。愛着あるから俺はティファの死んだFF7とかビアンカ死んだDQ5の動画荒らしちゃダメですか？（迫真） -
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372 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 21:57:05 ID: A8S92E79ct
んー・・・マイクラもいいけど、俺としてはA君分が不足してるから対人戦が見たいなぁ
もしくはガンドゥムの続編か、まさかのHAWKENシリーズ化希望
ロボものって普段触れないから新鮮で -
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373 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 22:50:28 ID: sApIIS2XBO
艦これにそこまで思い入れのない人からしたら
「炎上の責任の一端は投稿者にある」←？？？？って感じなのかね
というか轟沈で荒れるの予測するのは流石に無理でしょ
違反行為をしたわけでもないのに叩かれるなんて艦これ以外で聞いたことないし
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374 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 06:32:53 ID: Z/AqtvyJkf
俺は艦これを通して、このゆっくり実況を見始めたが面白かったよ。
正直、ぜんぜん不快じゃなかったけどね。
というかスレとかでも、轟沈に対してはそんなに過剰反応しないのに。動画だからなんだろうか、わかんないや。
できれば気にせず、再開して欲しいね。 -
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375 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 07:25:01 ID: EuxrmuVg6y
「敵主力艦隊を捕捉しこれを撃滅するには、損害を顧みず、進撃する戦略が必要になることもあります」
公式からしたらロストは禁忌ってほどでもないんだよな、かなりショックではあるけどね
なぜか過剰に重く捉えてる人がいる -
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376 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 08:21:25 ID: 87MpbF5d+m
なんで急に休止するのかと思ったら
艦これが原因か
正直艦これなんてどうでもいいんでさっさと他のゲーム実況してくれ -
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377 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 15:36:42 ID: xdX9fktGZP
＼殺 伐 と し た 掲 示 板 に 那 珂 ちゃん 参 上！／
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378 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 18:28:07 ID: GA1zEIhcxG
動画で撤退しなかったこと自体を許せない大罪みたいにキレてるのがいたけど
沈んだのが例えば那珂だったらぶっちゃけお前らそこまで激怒しないんだろ？と冷めた目で見てしまった -
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379 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 22:57:41 ID: lBHQ9CKmjS
轟沈とかどうでも良かった。
それより弱くてもお気に入りで戦うってセオリーで本人も言ってたのに島風手に入れたら節操無く使いまくることの方が残念。
結局そこらへんの人と同じになってしまったな。 -
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380 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 00:52:28 ID: wMLr4yJIoW
>>379
レスにとって艦これは売名や再生数稼ぎのネタでしかないんだろ
だから動画の内容を気にしてあんなことしたんだろうし -
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381 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 01:05:01 ID: /0u/vyiif+
違反行為して無くても発言やプレイの内容で叩かれることはあるでしょ、何も艦これに限ったことではない
炎上したのは轟沈したことよりもその後の艦これユーザーとレス信者の対立のような気がするな、ここでも平行線でぶつかり合ってるし
艦これプレイ動画でも上位にいただけにいろんな人の目に留まったのが運のつきだったとしか -
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382 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 20:22:58 ID: HCi5y2/lcL
炎上で休止してたのか
艦これを知らない俺からしたら炎上理由がいまいち分からない -
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383 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 21:25:12 ID: etgmUa7r+a
艦これ民キモすぎぃ！と思いました。
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384 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 23:16:15 ID: eYbT2vMw1A
たかがゲームのキャラがやられただけでここまで本気になれるんだな・・・気持ち悪すぎワロタ
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385 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 08:57:16 ID: 0lrN//35Vb
動画見りゃわかるが、轟沈で本気で叩いてるのはほんの一握りだ。
気にし過ぎ。 -
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386 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 10:32:29 ID: Jg6mekQ5MH
A君いないって言ってる奴はストⅡターボの伝説の名勝負を見てないのか・・・
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387 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 10:32:59 ID: H6wO24e7HK
そのほんの一握りが度を超えてたから跳ねっ返りも強くなった。
ある意味では当然の結果でしょ。
ま、今更言い争っても、少なくとも主に良いことは無いな。
艦これも今からきちんと文化が成熟していくんだと思うし。 -
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388 ななしのよっしん
2013/09/16(月) 17:41:31 ID: 5auEB8Sdu+
将棋シコりマンまだ居たのか。こいつらが機械脳のネトウヨで偉いのは分かった
まあ何か配慮が無さそうなのは所々から感じてたから後々問題起こしそうだなと思ってた -
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389 ななしのよっしん
2013/09/17(火) 11:41:21 ID: vr3fGGzQmr
轟沈を嘆く一方でこういう自分の興味無いところは徹底的に叩く奴も多いってのが艦これだしな……那珂とか。ダブったら解体まではわかる、うん
その辺は東方界隈ぐらいに酷いんだよなァ。ストレス発散だったら別所でやれっていう
>>388
マイクラだと普通なのに別動画だと「ん？」って思う発言良くするんだよな -
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390 ななしのよっしん
2013/09/17(火) 13:02:47 ID: ES1sAW72aD
とりあえず続けて欲しいな 熱が冷めたら元に戻るでしょ
後は変な奴が貼り付かないことを祈るだけ -
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