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331 ななしのよっしん
2015/08/03(月) 18:58:50 ID: lrvujwFYMK
ノーカラテ・ノーニンジャと意味的には近いのに、なぜこんなに差があるのか。
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332 ななしのよっしん
2015/08/13(木) 21:04:09 ID: v6vWRigxzP
レベルは単純なモンスター狩で上がるがカラテを極めるのは実際至難。の違いかな？
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333 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 11:08:02 ID: 03ehLUMrgn
何？敵が倒せない？
だったらレベルを上げて物理で殴れば良い・・・
何？敵が強くて勝てない？
さっきレベルを上げて物理で殴れば良いって言っただろ！ -
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334 ななしのよっしん
2015/09/04(金) 00:53:55 ID: m6z7IWy3j1
初代ドラクエや邪聖剣ネクロマンサーがそんな感じ
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335 ななしのよっしん
2015/11/19(木) 07:26:38 ID: jwsi7bLcLA
本質は何時だって変わらない、それがこの言葉を現してるのだろう。
ドラクエⅡのローレシアとかまさにこれ（しかも奴は速い） -
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336 ななしのよっしん
2015/11/19(木) 17:07:44 ID: 78rn8C7boy
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337 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 05:26:14 ID: 3O+WZS4TgV
マテパのプリセラとかハイスクールD×Dのサイラオーグなんかがこのノリだな
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338 ななしのよっしん
2016/01/02(土) 10:42:21 ID: v5oehiKAs+
言葉のイメージからただのゴリ押しにこの言葉が使われてるとすげーもやっとする
強引な手段じゃなくて手軽かつ効率的な最適解なんだよ・・・ -
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339 ななしのよっしん
2016/01/02(土) 11:46:49 ID: eeilmUFdp+
女オタに人気の某刀剣ゲームが実はまさにこれなんだよねえ。
あれそもそも物理（刀とか槍）で斬るゲームだから余計・・・
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340 ななしのよっしん
2016/01/08(金) 15:57:16 ID: ZdnMs6sORG
>>339
キャラゲーの場合は「どんなキャラでもレベルを上げれば活躍できる」というメリットにもなるからま、多少はね？
逆にシステムをどんどん複雑化させていった某艦船ゲーはちょっとアレな事になってるし･･･ -
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341 ななしのよっしん
2016/01/08(金) 16:02:14 ID: o+++hvwOLU
>>338
ゴリ押しだって立派な戦略だし、それが最適解になることも多い -
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342 ななしのよっしん
2016/01/09(土) 10:17:28 ID: ZdnMs6sORG
>>341
>>338が言ってるのは手軽でも最適解でもないゴリ押しについての話でそ
でなければもやっとはせんよ -
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343 ななしのよっしん
2016/01/17(日) 19:27:35 ID: M7k3UWNSFU
メガテン系のRPGの後半辺りに物理無効、反射が搭載されている敵もいるので
安易に物理で殴ってはならない
また、最近発売されたメガテン３、４はレベルを上げても運が悪いと格下でも全滅する恐れがある
・・・当然それは敵側にも言えることであり、敵側がレベル格上でも上手くやりくりすれば倒せたりする -
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344 ななしのよっしん
2016/02/03(水) 12:15:56 ID: laClHTcfvB
ポケモンみたいな相性と兼ね合いみたいで対戦ゲームで最適解がはかいこうせんうっとけばいいじゃん！みたいなバランスだと問題なので選択肢の一つでしかなかったら問題ないと思う
ドラクエとかも通常だけで倒せるってのはシビアだったりする -
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345 ななしのよっしん
2016/02/03(水) 12:37:54 ID: 7XVHz5goCD
×最適解
○唯一できる事
ポケモンで例えるなら
野生ポケが全部ふしぎなまもり仕様で出てくる上に
炎とか水タイプの技は威力40・PP5みたいなのしか無い一方で
ノーマル技だけはふしぎなまもりを無視して当たる上に
PP無限で威力もどんどん上がりますよみたいなくらいの超絶格差
もっと言うと
「どんな質問にも」レベルを上げて物理で殴ればいい
で返して解決してしまう異常事態こそがネタの本質なので、
物理と魔法の格差以上に本編の薄さが組み合わさらないと
このネタは成立し得ないだろうな -
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346 ななしのよっしん
2016/02/14(日) 16:59:42 ID: Y8duJbIb+O
「レベルを上げて物理で殴ればいい」ってのは「攻略などする必要はない」の婉曲表現だよ。
タイムアタックするほどやりこむと、属性の理解も必要になってくる、らしいっすよ？ -
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347 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 02:25:38 ID: yQnFhVw6gN
レベルを上げると攻略しやすくなる
ではなくレベリングそのものが攻略のレベルになっているという意味では
「私の戦術はロナウドだ」に近いものがある -
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348 ななしのよっしん
2016/03/12(土) 16:30:32 ID: CcgpvrvsLc
ちゃんとバランスが取れているゲームで必要以上にレベ上げするは邪道だからな
レベ上げすりゃ普通は勝てる -
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349 ななしのよっしん
2016/03/29(火) 15:47:06 ID: 8pgpCvelhO
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350 ななしのよっしん
2016/03/29(火) 16:04:02 ID: 1jFKV1diGI
世界樹の迷宮もレベリングの恩恵はかなり大きいが
物理耐性のある敵も少なくないので物理で殴るだけでいいとはならない
要するに属性耐性はあるのに物理耐性のある敵がいないのが問題の根幹じゃないかと
メガテンや世界樹などアトラス系以外だと
サガシリーズはホネ系には刺突半減とかスライムには打撃無効とか結構こってるし
DQにも物理の効きにくい奴はいくらかいるし
FFも大半は物理でおkだが魔法使った方が速い奴はいるし -
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351 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 07:50:34 ID: fSUQ+X/Xyp
世の中には、レベルを上げてもワンパンで大破させられるクソゲーがあるんだよなぁ
なにとは言わんが -
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352 ななしのよっしん
2016/05/31(火) 19:21:47 ID: Vubn5S2B1Z
最近だと能力バトル系のマンガやラノベ界隈で再評価されてる概念になってるな
ヒロアカのワンフォーオールとか、ワンパンマンとか
忍殺のノーカラテ、ノーニンジャとか -
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353 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 23:48:14 ID: UfAOyJvyTi
「だったら漕げばいいだろ！」
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354 ななしのよっしん
2016/08/02(火) 16:44:56 ID: Qr3a+rDtd0
>>353
この手に限る（この手しか知りません） -
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355 ななしのよっしん
2016/08/20(土) 10:13:19 ID: 4J26R1c5XL
>>351
ブリザード｢酷い話だな｣
ギガンテス｢まったくだ｣
デビルロード｢調整不足も甚だしい｣
ボーパルバニー｢製作者の面がみてぇもんだ｣ -
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356 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 18:22:28 ID: soHxcQoyis
物理で殴る方にばかり注目されるがキャラの強化手段がレベル上げしかないのとセットでこそ成立する言葉だと思う
なので>>334･335･339みたいな例にこの言葉を使うのは元の意味的には不適切に感じる -
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357 ななしのよっしん
2016/09/21(水) 23:36:40 ID: ddcc8dKg4T
ラストリベリオンの「レベルを上げて物理で殴れ」はあくまでクソ回避策なわけで、物理耐性なんぞ導入したら本文中にあるように死ぬほどめんどくさい更なるクソゲーになるだけ
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358 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 10:14:48 ID: 4kyiYIhd3Y
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359 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 20:02:15 ID: OTuNx1r4Dg
>>351
大破とか言ってる時点でお船のゲームを指してることは明白である -
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360 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 20:13:41 ID: Zdmd1J6vHQ
開発側が想定していたクリア法より単純な解決法があることを皮肉るための言葉だからなー
最初から物理しか手段のない作品(キャラ)に対して使うのは違和感があるというか、何を当たり前のことをという感じになる
この論で言うと近いのは力こそパワーだな -
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