2,649
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31 ななしのよっしん
2015/10/19(月) 09:57:47 ID: ynOx/pUqmX
子供子供言われてイライラしてるあたりは普通に子供っぽくて
とてもスーパーソルジャーには造形されてないと思うんだけど
その辺もっとセリフで喋らせないと感じられない人多いんかね -
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32 ななしのよっしん
2015/10/19(月) 14:06:45 ID: F1Z0dS5MKC
自分は逆に価値観違いすぎて好感持てないな。
クランクのおっさんを射殺した件やお嬢様にキツいこと言った場面から考えると、こいつは自分と相いれないような奴や気に入らない奴は徹底的に拒絶して排除しようとするきらいがあるように思える。ヒイロや刹那、フルメタの宗介が持っていたような愛嬌（ネタ？）の部分もない。
お嬢様の具の件も厚切りなのを気に入っただけであって態度が軟化したとかそういうんじゃないと思う。お人形ではないけれど機械や道具ではあるって印象。
ガンダム主人公の中でもトップクラスの境遇の悪さだからそうなるのも仕方ないんだろうけど、賛否両論も激しそう。
それと鉄血のオルフェンズは挫折や苦悩、絆と成長を描くってあるけど、こいつの場合、絆以外全く想像できない。
誰が何言おうと「それで？」かお嬢様みたいに抉られるかのどちらかしか思い浮かばない。矛盾の塊って言われてるけど本人からしたら「それがどうした？」だろうし、３話の会話を見る限り仲間が死ぬのは許せないけど死んじゃったらそれはそれでって感じだからオルガが死んでもあんまり影響なさそう。
スパロボとかに参戦してもブライトさんですら諭せるかどうか怪しい。
何言っても暖簾に腕押しどころかカウンターでクリティカルヒットとかもうね… -
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33 ななしのよっしん
2015/10/19(月) 14:15:14 ID: qtPE8bZqMj
少年兵に憐憫の情を抱いても好感を抱く必要は無い
オルガと共にこの物語の進行役として一歩離れて眺めればいいと思う -
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34 ななしのよっしん
2015/10/19(月) 14:35:03 ID: M4GLhKIAe4
整備のおっさんに第三班の死亡者の数を言われた時にしっかりと歯をくいしばってたし本当に仲間思いなんだろうな。
ただ力を持ってるってことは信頼されてるわけで、何かのミスで仲間の半分以上が死亡とかいう展開になったら
「お前のせいだ！」と言われることになるだろう。
そこで自分の無力感を味わって挫折や苦悩に当たり、それを乗り越えて成長していくんじゃない？
現状でも「俺たちには三日月さんとMSがいるんだ！」って仲間に言われてるから何となくそんな展開になりそう。 -
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35 ななしのよっしん
2015/10/19(月) 20:19:03 ID: KRaY3tLtus
そもそも少年兵という壮絶な立ち位置に居るミカに対して感情移入だとか理解とかこの平和ボケした日本で出来る人がどれだけいるのかと
ミカの良し悪しは理解とか感情移入出来る出来ないじゃないでしょまず
それにまだこれ3話だぜ？ｗ一抹の不安はあるけどそれも込みで今のところ興味深い主人公、今後の変化するもしないも楽しみだってのが俺の今のところの印象 -
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37 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 01:16:45 ID: mJmTQ7GY1E
俺は決して思考停止しているわけじゃないと思うけどな
三日月には三日月の誇りがありそのために必要なら殺しも躊躇しないというだけの話でね -
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38 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 01:21:23 ID: UQHqKCPWSA
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39 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 01:49:37 ID: 1eBto7uP0d
今までにないタイプのガンダム主人公だからな。
俺も戸惑いはあるけど、中々の代物だと思う。
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40 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 10:22:19 ID: SP65kGFYbY
昨今のガンダムは不殺系主人公が多いからここまで容赦なく人を殺す主人公は久しぶりのような気がする
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41 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 13:38:28 ID: 29wDVL9K6E
「矛盾の塊」というフレーズから、ガンダム00で出てきた「たとえ矛盾を孕んでも存在し続ける。それが生きる事だ」という台詞を思い出した。
>>仲間の為なら率先してその身を張る熱い意思と他人をためらいなく殺す冷たい意思は相反するもの
生きるためにそういう矛盾を抱えてしまった（抱えなければいけなかった）のは、あの火星の環境じゃ必然だったんだろうな -
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42 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 15:32:43 ID: wslLAFYMER
サーシェスに洗脳されてた時代の刹那みたいな奴だなこいつ。まあその内成長が描かれるんだと思うが岡田には荷が重そう
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44 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 17:26:59 ID: TJJDuN0rLs
>>43
だから何？もういいよ喋らなくて -
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45 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 17:30:33 ID: bN2ypdF8Rt
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46 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 17:35:53 ID: 5DFX0v0VfW
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47 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 17:38:10 ID: grgu/RbqLv
不殺というわけではないが3話で殺された軍人が過去作主人公の雰囲気を少し感じたな
ミカにとっては敵は敵でしかないから
子供がどうだの部下がどうだの語っても雑音が聞こえたに過ぎないだろうな -
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48 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 19:09:05 ID: 1eBto7uP0d
まぁ、スパロボであらゆるガンダムキャラから少年兵云々言われても、「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」って返しそうだな。
近い境遇の刹那、ヒイロ、宗介、キリコなら会話しやすいと思うけど。 -
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49 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 19:34:29 ID: e2KHGA6pZW
文面だけで見るとオクレ兄さんが割り込んでくるのがどうしてなかなか
境遇というか環境というかは意外とオクレ兄さんも近いんじゃない？
信頼できる上(ネオ)がいて守るべき仲間(アウルステラ)もいて。でも境遇的に選択の余地、自由はなくて(エクステンデット)
違いは諸々あるけど人工物か天然物かの違いが大きいのかな？ -
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50 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 19:37:24 ID: VhyicEUWde
>>43
不殺を説く主人公と三日月じゃ育ってる環境が違い過ぎて思想とかそういうのは仕方ないと思うわ。三日月が恵まれた環境で成長してればまた変わっただろうし。あとガンダム作品好きだけど不殺主人公好きだよ。
戦場で不殺って、後半のキラみたいに圧倒的な力でコックピット以外狙い&脱出までさせるっていう手加減して戦うのが出来てやってることだし。
三日月の容赦ない部分は賛否両論ありそうだけど世界観に合ってて好きだわ。後半どうなってるかも見物。 -
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51 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 19:46:11 ID: mJmTQ7GY1E
少年兵刹那はガンダムという神と出会って変わった
少年兵三日月はガンダムという悪魔と出会いこれからどう変化するんだろうね -
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52 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 19:53:48 ID: sG32TDrHRH
現実の紛争地帯の少年兵もボスの命令に従順で仲間には優しいが敵にはとことん冷酷なんだよ確か
何故捕虜を殺しちゃいけないのか、何故女子供が死んじゃ駄目なのか、全く理解出来ずとことん残酷になる
この三日月もクランクみたいな大人の理屈や感情を全く理解出来ず即射殺な辺りが実に子供っぽくて良い
っていうかこれほど上手に少年らしさを描いたアニメ作品はなかなか無い気がしてちょっと感動だわ
今のこいつはなんかポルポトやISに洗脳された少年兵というか、
ガンダム史上最も幼く無邪気で純粋な主人公に見えるｗ
その分精神的な成長が楽しみだ -
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53
2015/10/20(火) 21:00:41 ID: cCCSRdpvIo
>>43
（そんなもんガンダムファンは待って）ないです。カッコイイガンダムがカッコイイ活躍をする、待ってるとしたらこれだよ。
まぁ、恐ろしく純粋で、だからこそどう成長するかわからん主人公ではあるな。 -
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54 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 21:39:11 ID: 1JgBMkYhbq
>>52
ミカの場合オルガがやれって言えば仲間でもノータイムでヘッドショットしそうだがなｗ
やっぱ純粋ってのが一番しっくり来る表現
ヒイロや刹那ですら躊躇い後悔の描写が出てくるけど、ミカはずっとこのスタンスで最終回までいってほしいな
敵との色恋や友情で揺らぐいつものパターンは今回に限ってはやめてほしい -
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55 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 21:44:59 ID: v3AFP/r7qu
何時かは躊躇する場面を見られるのだろうか・・・
戦いで人間らしく見えるシーンってこれだろうし
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56 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 22:38:53 ID: HcVRFhZK2i
>>48
スパロボって自分の事を棚に上げて他人をガキ呼ばわりする奴多いしねｗｗ
アムロとかフリットを見て「何で子供がガンダムに乗ってるんだ」的な事言うし。
いやいや、アンタも16歳でガンダム乗ってたでしょうがｗｗｗ -
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57 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 23:46:06 ID: 29wDVL9K6E
>>51
関係ない話だと思うけど、バルバトスは力天使（＝デュナメス、ヴァーチェ）あるいは主天使（＝キュリオス）が堕天した存在とされているらしい。
…能天使（＝エクシア）だったら完璧な対比だったのにな -
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58 ななしのよっしん
2015/10/21(水) 00:51:10 ID: Nq36Caa1NE
偽善者というか理想論吐く奴が嫌いな人多いのかねー
ガンダムって案外理想論者の主人公多いと思うけどなあ
アムロからして「世界に人の心の光を見せなきゃならないんだろ！」とか言っちゃう程だし
殲滅殲滅言ってるフリットも心の中では大切な人を守りたいって思ってるだけだし
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59 ななしのよっしん
2015/10/21(水) 03:23:40 ID: 9CCKUdOkx8
「三日月・オーガス」って名前だけど制作側は、人として大事なものの「大半が欠けている」少年という意味で「三日月」と名付けたような気がしてきた。そして、ファミリーネームの「オーガス」だが、人喰い鬼オーガの複数形だと強引に解釈できる。つまり、「その身の内に何匹もの鬼を飼っている少年」という意味で付けた名前ともとれる。
これからお嬢様たちとの触れ合いで欠けていた人間味とかを取り戻して、クソったれな社会という名の闇夜を照らす満月のようになるとか、心の中のそんな感じの話になっていくのだろうか。
そういえば、こいつ火星育ちって事は本物の三日月を見た経験は無いんだろうな。地球に行って実際に三日月を見た時にどんな感想を言うのだろうか。多分、そんなシーンがあるような気がする。 -
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60 ななしのよっしん
2015/10/21(水) 09:31:56 ID: mL+J+RUYbD
>>32
３話まで見たけど、ミカは「それで？」は言ってないんだよなあ。ちゃんと言い返したり反応はしてるし、相手を同列の人間だと見てる。
それに、お嬢さんとの握手もちゃんと相手を気遣っての行動だし、ミカはお嬢を対等の人間、同じ人間として扱っているからこその発言だと思う。ここは声優さんの演技の問題だけど、作中では棘のあるたしなめじゃなくて、普通に「そんなことしなくてもよくね？俺ら同じ人間だし」みたいなノリだと思った。
要は
「俺ら同じ人間だけど、お嬢はそう思ってないから、握手して確かめたがるんでしょ？ でも別にそんなのどうでもよくね？ それより、かたっくるしいのはやめにして基地を探検しようぜ」
お嬢さんが単に深読みして傷ついていているだけで、実際図星だった。それだけ。
２話の「そういうのやめて」も、好意的な解釈だが「別に俺らが好きでやったことだから気負うな」みたいな感じもある。
実際、”俺ら”がああいう状況で好きにやらかしたっ思ってたのに、年上の女にママか姉みたいに心配されるって、あの年頃の坊やには癇に障るからな。多分、女がチームに口を出すとクソになるって思ってる。
３話までの感想だが、ミカはミカなりに、人間を人間として扱っているし、理解しているし、それなりの敬意も払っている。礼儀は知らないから、少々幼稚だが。
ただし、ミカは同じ人間だから憎みあって殺しあうし、殺される前に殺さなきゃいけない物だと思ってる。
俺たちは人間を助け合って共存共栄するものだと思っている。少なくとも殺人は禁忌で、いかなる殺人も容認できないと思ってる。
他でも何度か書かれているがこれが俺達との違いだと思う。
ミカは、「殺人罪？法律？ 軍法と社規には無い事守って、こっちが殺されたり犯されたらどうするの？ 警察？ 拳銃の方が信用できるし手っ取り早いだろ」というのが視聴者との齟齬だろう。
だから、ミカに現代社会の人間が嫌悪感や違和感を持つのは当然で、そうあるのが正常な反応。少なくとも感情移入しちゃいけないタイプのキャラだと思う。
感情移入できない、共感できないって、話がクソ的な悪い意味で使われるけど、本来はそれも一つのジャンルだから別にどうということはない。 -
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