84
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61 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 13:45:10 ID: kqJ+L5pQru
記録を見るかぎり、宮田征典も板東も中継ぎより抑えでの登板のほうが多いみたい
権藤正利（「権藤・権藤・雨・権藤」じゃないほう）は1961年以降は中継ぎのほうが多いけど、最優秀防御率を獲った1967年だけは11先発・12中継ぎ・17交代完了で抑えのほうが多い
中継ぎ登板が半分以上でタイトルを獲得したのは1983年の福間納が初めてなのかな
「球史に名を刻む中継ぎ」みたいなピッチャーで抜けてるのは福間、鹿取義隆（キャリア前半は中継ぎが中心）、清川栄治あたりか
>>60
同点でも投げるのかビハインドでも投げるのか、回またぎするのかしないのか、何試合まで連投させるのか、そのへんを徹底するほうが重要で、登板試合数や投球回数だけでは登板過多を判断できない気がする -
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62 ななしのよっしん
2017/06/18(日) 01:40:05 ID: kqJ+L5pQru
よく考えると、宮田・板東・権藤正利の時代のリリーフエース（キャリア後半の杉浦忠なんかも）はクロージングよりもピンチでの火消しが重視されていて、点差が開いたり、投球回数が長くなりすぎたりすると降板することが多かっただろうから、交代完了数にあんまり意味はないな
江夏の前の川原昭二、山本和行の前の福間、角盈男の前の鹿取、みたいに、抑え投手がいるチームで勝ち試合で投げるセットアッパー的な中継ぎ投手が確立していった、といった感じか -
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63 ななしのよっしん
2017/08/26(土) 01:30:44 ID: UgGPBHOSCt
楽天福山なんかは便利屋稼業に慣れすぎてちょっと登板間隔開くとすぐ調子を崩す妙なバステにかかってしまった。
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64 ななしのよっしん
2017/09/12(火) 08:15:54 ID: bYEoLBY2Kr
中継ぎの賞味期限は2年か3年とかなかなかにブラックやな。
勝負への責任とプレッシャーの割に評価はされない、抑えて当たり前みたいな。
そう考えると長年中継ぎやってる選手って半端ねえな -
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65 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 16:41:33 ID: bhBriFSnZY
常にベストコンディションを保つ自己管理能力
最初から100％の力を出せるスタート能力、ピンチでも動じない強メンタル
四球を出さないコントロール、三振を取れる決め球が求められるのに
3年位で壊れて先発より給料が安めってこれもうわかんねぇな -
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66 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 02:36:53 ID: m00idNjp9I
まぁ余りリリーフの負担軽減とかを考え過ぎるとイニングイーターの先発に頼りきりで本末転倒になってしまう
結局の所年間144試合を毎回9回から最大12回という長期間やると言う事自体がブラックって結論になんだよね
球団が毎回1イニングを全力で守り切る人よりも5～9回を投げ切る人のが偉いと考えるのは当たり前だし
その負担をどの様に分担していくのかって話だからこの前提条件が変わりようが無い以上残念だが仕方ない -
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67 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 05:22:05 ID: tSraxoIbPb
何が何でも絶対に流れを切らないとダメ！ってスクランブル発進する場面も求められるし、実は一番信頼されている投手こそ７回８回に出る投手なんじゃないかなとも思ったり。ＪＦＫのジェフ、球児とか浅尾とか
９回を神聖視しすぎて７，８回を軽視しちゃうケースもあるし。（大魔神やサファテといった本当の悪魔のイメージが強すぎるというのもあるが）
ホールド数が名球会の条件に入ってないからかなぁ→中継ぎのある意味の軽視 -
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68 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 20:36:48 ID: m00idNjp9I
打たれたらサヨナラもあり得るから9回を完璧に守り切るクローザーであるべきであり
他の投手は1点差までなら打たれても許されるからやや落ちる人をセットアッパーへと考えるか
どうであれ点差を守り切れば試合終了なんだからクローザーは別に劇場型でも良いが
7回・8回を投げるセットアッパーは接戦時1点も与えちゃいけないと考えるかという2通り考え方があるよね
個人的には有利不利関係なしに絶対に9回を投げなきゃいけないクローザーよりも
ある程度有利な状態で使って貰えやすいセットアッパーの方が守り切らなきゃアカンと思う
あと中継ぎ投手の名球会については山口・宮西の通算的に300ホールドポイントが妥当な基準じゃ無いのかな
「ホールドはセーブよりも簡単なんだからもっと厳しくするべき」みたいな意見もあるだろうが
優秀な中継ぎはその後抑え昇格か先発転向するケースが多いからホールドが増えにくいのよね
山口や宮西みたいに貴重な左腕か絶対的クローザーが長期間君臨する球団じゃないと中継ぎ一筋は難しい -
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69 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 00:42:29 ID: tSraxoIbPb
ゴロアウト型のリリーフも結構大成か、長生きは難しいと感じたな。
どうしても守備依存になって劇場化するし支配的なピッチング難しい印象。
速球だけで割と無双できる若手投手の場合、先発として戻れなくなる危険性もあったり（変化球の使い方一向に下手なまま中継ぎどまり） -
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70 ななしのよっしん
2020/02/06(木) 23:06:56 ID: w6xGIFAp1R
投手の名球会入りの条件が
先発200勝
抑え250セーブ
なら中継ぎは300ホールドかな？ -
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71 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 22:18:17 ID: PiiAjh9E9r
練習試合で先発が予想外に荒れたら次の人の肩ができるまで適当につないでおく役目をもらっていた、
と言っていた知り合いがいる -
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72 ななしのよっしん
2020/11/02(月) 23:07:52 ID: X0P/seea6q
フィクションには存在しない役割って本当ですか？
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73 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 12:38:38 ID: Q2pJbRQmXO
7点差以上になったら日本もメジャーみたいに野手当番させても良いと思うんだよな
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74 ななしのよっしん
2020/12/15(火) 22:33:05 ID: 3eIfFa7TFG
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75 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 20:11:56 ID: w6xGIFAp1R
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76 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 07:32:02 ID: EWhWhfSDZr
未だに消耗品扱い。3連投禁止、1月あたりの登板数は10試合未満まで、みたいな規定が必要かと。
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77 ななしのよっしん
2022/02/19(土) 10:33:54 ID: Q2pJbRQmXO
MLBはアメリカが少子高齢化とは無縁だし、カナダや中南米からも潤沢に選手が供給されるから
人気が高くてグッズが売れる先発とクローザーは大事にして中継ぎを酷使するのは理にかなっているんだよな -
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78 ななしのよっしん
2022/05/03(火) 21:12:38 ID: MwhWulwJYl
複数の投手による完全試合はまだ2007年の日本シリーズとドカベン プロ野球編でしかないけどオープナーが一般化していけば増えそうだな
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79 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 05:43:13 ID: Nws95o94c2
>>76
そんなことしたら先発くそ引っ張ることになるし馬鹿みたいに回跨ぎさせられる中継ぎが現れることになるし
一軍登録人数や9回制を改めるのがまだマシ -
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80 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 20:07:06 ID: oB+hiWweUB
ホールドについて分からないことがあるんだけど。
例えばの話だけど、大谷がオープナーとして投げて(勝ち投手条件未達成)、2回からは外野の守備をする。
で、リリーフとして再び投げて、ホールドの条件を満たした場合ってホールドポイントつくんですかね？
調べてみてもイマイチ分からなくて…。つくという話は一応見つけたのですが、その情報の根拠・信頼性が薄くて信じていいのかどうなのか…。 -
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81 ななしのよっしん
2023/08/28(月) 13:00:54 ID: tMrHDkkxfM
逆転不可能なレベルで大差がついたゲームだと
勝ってる方の打者は思い切り振り回してくるから、
先日の近藤みたいに大炎上する場合がある。
だから、こういう場面では打者に軽く投げさせた
方がイニングを消化しやすいんじゃないかな？ -
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82 ななしのよっしん
2023/11/07(火) 17:40:08 ID: Nws95o94c2
ドラ近藤は単純に実力ないだけ
大差ゲームはむしろ投手からすりゃ投げやすいだの野手はやる気が出ないだの言われるぐらい逆よ -
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83 ななしのよっしん
2024/12/21(土) 13:37:45 ID: cpt9OOKXTF
3連投禁止にしたら今年の吉井ロッテみたいになるぞ
勝ちパがラストエリクサー状態になって勝ち濃厚な試合でも勝ちパをだせなくなる -
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84 ななしのよっしん
2025/01/03(金) 17:47:41 ID: h4ZVCIxC5k
敗戦処理から飛ばされたけどここにリダイレクトするような単語か？
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