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1 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 23:14:42 ID: 1X+bNFubK8
記事作成乙
ハゴとチハは三号戦車、四号戦車の関係よりかは
イギリスの巡航戦車、歩兵戦車の関係の方が近いような気がする -
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2 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 13:49:14 ID: mhlWBRM4Tz
巡航戦車・歩兵戦車の組み合わせだとたしかに通信関連の欠如という点で似てるけど
歩兵戦車はチハと違って機動力を明白に切り捨て装甲を盛る方針で作られてますからねー
1930年代の日本が機動力を重視した防衛力整備を推し進めてたことを考えると、チハは歩兵戦車というよりやはりⅣ号のコンセプトに近いだろうと。 -
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3 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 22:44:00 ID: v+10v5+Y4i
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4 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 14:47:40 ID: 7bYOSh8dwe
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5 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 20:15:25 ID: v+10v5+Y4i
なんか、レストアハ号や、鹵獲ハ号より排気が白くないような…。
>>sm20441463
アメリカの鹵獲ハ号はガバナーがいじってあって、50km/h出せたって書いてあるけど本当なのかね？ -
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6 ななしのよっしん
2013/08/09(金) 06:33:01 ID: bkbDzaDDvb
コレ以降もいろいろ軽戦車を作ってたわけだけどどれも後継新型車両っていうより改造・アップグレードした程度じゃないの？くらいしか性能差なくて微妙な奴らばっかなんだよなあ
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7 ななしのよっしん
2013/08/09(金) 13:31:30 ID: mhlWBRM4Tz
日本の「軽戦車」規格は10トン未満ですからねー……
軽戦車の後継を作るなら軽戦車ってことになりますし、その規格でやれることって本当に限られてるんですよね。
アメリカが「対戦車戦闘だけでなく榴弾撃つ面からも、軽戦車にも75mm砲くらいは用意しないと何の役にも立たない」って作ったチャーフィーは18トン越えてますし。 -
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8 ななしのよっしん
2013/08/23(金) 19:11:39 ID: +KmFCSzF3W
記事の作成お疲れ様です。
やはり、20年代後半まで戦車を作れなかった日本がここまでの戦車を作れたことがすごいです。またこの時も動くことの出来るように大事にしてくれる人たちに感謝です。国やイデオロギーは違えど平和な空を飛翔する一式戦闘機や砲弾跡や屍のない地面を駆けるハゴはあの頃見たかった平和が訪れたと彼らは感じてくれているのだと思います -
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9 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 20:55:53 ID: rsDoRdzPzW
あれ？「ロ号」って九一式重戦車か九二式重装甲車のことじゃなかったっけ?
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10 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 19:02:04 ID: 3QVw3PL+iO
たぶんロ号と乙型の秘匿名称のチロと混同してる。ロ号は九二式重装甲車。
試製九一式重戦車は試作車両にすぎないのでロ号ではないと思われる。
あと初期には日本軍に中戦車を整備する意図は無かった。
初期には日本軍は軽戦車と重戦車（日本の重戦車は他国の中戦車並み）の2本立てで整備する考えだった。
しかし九五式軽戦車を開発したので、八九式軽戦車を、中戦車という分類を作って、中戦車に格上げした。そして結局日本は重戦車の開発と整備（九一式1両、九五式4両）に力を入れなかった。11.5tの八九式ですら持て余しているのに、重戦車など作っても運用できないから。その代わりに新たに設けられた中戦車を整備することにした。つまり実質、軽戦車と中戦車の2本立てとなった。
結局アジアを戦場とする日本軍に最も適していたのは九四式軽装甲車や九五式軽戦車であったのだ。 -
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11 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 22:24:34 ID: rsDoRdzPzW
八九式が軽から中に格上げされたのは小改良した末の重量増から。
九五式は大陸での機動戦・追撃戦にそぐわない八九式の後継であり、
この九五式が対戦車砲どころか軽機でさえ沈みかねない代物だったため、これを補完するために造られたのが九七式中。
ちなみに、九五式重戦車が少数生産にとどまったのは八九式と同じ理由。 -
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12 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 21:17:13 ID: 3QVw3PL+iO
>>11
>八九式が軽から中に格上げされたのは小改良した末の重量増から。
そういう理由もあるけどそれは古い説。それだけではないということ。
戦車研究家の国本氏の説では、
1935年に八九式より軽量の6.7tの九五式軽戦車を採用したので、同じ年に12tの八九式を中戦車に格上げした。
>ちなみに、九五式重戦車が少数生産にとどまったのは八九式と同じ理由。
それはそうだけど、試製九一式重は1両のみの試作。九五式重は26tで22km/hで重くてのろくて実用性は低かった。九五式重も4両のみなので実質試作車両といえる。ひきかえ八九式は一応量産車で400両生産された。 -
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13 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 21:21:51 ID: 3QVw3PL+iO
>この九五式が対戦車砲どころか軽機でさえ沈みかねない代物だったため、これを補完するために造られたのが九七式中。
その書き方だとちょっと誤解を招く。
多数の軽戦車と少数の重戦車（1935年からは中）の2本立てで整備するのは、日本軍の1920年代からの方針。当初は八九式軽と九一式重（もしくは九五式重）のコンビのはずだった。ところが、こいつらは、重くてのろかった。結局もっと軽くて早い、新型の軽と中を開発することにした。
それが時速40kmの九五式軽と九七式中のコンビで、ようやく日本軍は当初の目的を達成できたといえる。 -
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14 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 09:02:36 ID: 4itoFTBPMF
謎なんだけど2～4式軽戦車って95式からなんか変わってるのか？
95式に砲を積めば、装甲を貼り付ければとかそんなレベルしか差がないような・・・ -
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15 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 19:00:11 ID: v+10v5+Y4i
他はともかく、2式は明らかに別物だろう…。
エンジン・フレーム・車体・砲塔・武装・サスペンション配置まで違うんだし。 -
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16 ななしのよっしん
2013/10/26(土) 18:52:01 ID: +KmFCSzF3W
九七式中戦車も九五式軽戦車もなんで諸外国と比べるとき、ドイツの四号だったり、M4中戦車と比べられるのだろうか。後継機あるのに・・・
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17 ななしのよっしん
2013/10/26(土) 19:40:56 ID: mhlWBRM4Tz
何が言いたいのか分からんが、後継車両を持ち出すと却って辛い比較になる気がするんだ……
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18 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:32:59 ID: +KmFCSzF3W
>>17 そうだったな……
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19 ななしのよっしん
2013/11/08(金) 17:05:16 ID: zHSjBlKTBV
日本軍は九試単機で同時代の戦闘機と伍する性能を示し、軍艦でもそれなりの性能を示すことが出来たのに、戦車だけはお察しだもんなぁ。
軍艦や戦闘機はロマンがあるけど、戦車には無かったのも日本の戦車がショボかった原因かも知れない。
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20 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 15:25:52 ID: Urs7t2Uv5D
戦前なら開発時期や似たような重量の車両と比較すると、日本の戦車もそれなりの性能を持っているように見える
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21 ななしのよっしん
2013/11/19(火) 15:35:07 ID: zHSjBlKTBV
>>20
しかし、同時代の戦車と比べて、何か秀でた特徴がある訳でもないよ。
例えば、少し遡って軍艦ならば、世界初と言われる空母·鳳翔を造船し、戦闘機でも、工業力の低さが原因の出力不足エンジンをカバーする為に、徹底的な軽量化と小型化を進めた零戦とその祖先に当たる九試単戦を開発した。因みに、九試単戦の逆ガル翼の採用は、自分が調べた限りでは、日本が最初では無いかと思う。そして、零戦開発後も、疾風等の優秀な戦闘機(しかも防弾板装備）を数少ないながらも造っていた。
本当に優秀な兵器ならば、常に一歩先、最低でも半歩先を読まないと話にならない。
最も、戦車に限らず日本の兵器は、新開発が遅れがちだったし、戦車だけを責めるのも酷だけど、紙装甲の戦車に乗せられた兵士が一番気の毒だと思ってね。
長文済まん。
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22 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 22:51:05 ID: 9HPA0CVATP
日本ではチハ車の方が知名度があるが、太平洋戦争を扱った映画のヒール役として九五式が登場しているせいで、海外ではこちらの方が有名だったりする
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23 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 21:29:46 ID: ahOt+uEPDf
>>16
後継機が温存されるか間に合わなかったから実戦でM4とやりあったその2車種で比較されるのは当然でしょ -
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24 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 23:10:01 ID: zAy+MHdR8N
ハ号の車体後部にはリベットに模したボタンがあってそれを押して、車内に合図を送ることができるって話だけど、他の日本戦車でも同じような装置はついてたのだろうか？
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25 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 02:41:40 ID: 4iWfbkklRv
>>21
当時の戦車は航空機の数倍の値段であったので金がない陸軍はどっちかを取るしかなかった・・・
勿論安く質も数も用意できる航空機を選んだのである。
因みに同世代の軽戦車と比べると尖ったところがないのが特徴の戦車
つまり他の奴は何かしら弱いところがあるの -
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26 ななしのよっしん
2014/09/03(水) 01:48:37 ID: uWF6M8Ni44
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27 ななしのよっしん
2014/09/03(水) 02:01:37 ID: GiBNKdcQym
>>26
お前は同世代じゃないだろ
でも他の奴らは何かしら弱いところがあって九五式にはないみたいな書き方には違和感ある -
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28 ななしのよっしん
2014/11/24(月) 20:58:28 ID: gt8OY0T6X/
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29 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 19:31:18 ID: /xCOEXFPbw
中国戦線、ノモンハン、南方作戦と戦って性能不足が露呈しているにも関わらず
昭和18年までほとんど改良されずに量産された95式ェ…
火力の強化は無理でも増加装甲の取り付けとかできなかったものかなぁ
しかも昭和14年からはほぼ同じ性能を持つ97式軽装甲車の生産が始まってるから
似たようなハ号を並行して生産する意味がますますわからない… -
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30 ななしのよっしん
2015/03/19(木) 18:27:26 ID: rsDoRdzPzW
97式軽装甲車は、偵察用
ハ号は主力戦車
増加装甲なら現地改修でやってる -
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