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31 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 19:42:24 ID: aINtmTmrtQ
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32 ななしのよっしん
2012/02/05(日) 19:15:07 ID: jY8xGJMWbQ
一般的な軍事用語ではないのか。
確かによく考えれば「自走砲」なんてもんがある以上、
砲台は固定してあるのがデフォだもんな。
「携帯ピストル」みたいにヘンな表現、という認識でいいのかな。 -
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33 ななしのよっしん
2012/05/24(木) 14:50:40 ID: 2cPyTvcUXj
そもそも砲台って言ってる時点で固定されるんだよなぁ
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34 ななしのよっしん
2012/07/15(日) 11:36:25 ID: Ohm0u9icGR
>>32
自走砲は「野砲を台車に搭載した兵器」と思ってくれ。
自走砲はあくまで停止した状態から撃つ兵器。
戦車のように走りながら撃つ事は想定されていない。
だから自走砲でも射撃時は固定砲台なんだよ。 -
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35 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 20:51:53 ID: yg1FcYSNid
んじゃ突撃砲で
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36 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 01:33:27 ID: i9WWDMO5qc
>>33
32の方が残念ながら正しい。
それと野砲は砲台じゃない。
砲台というものは基本的には移動しない=固定されているものだ。
てことは頭痛が痛いって言ってるのと一緒。
その点で携帯ピストルの例えは的を得てる。 -
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37 ななしのよっしん
2013/01/26(土) 23:28:25 ID: XDcl8GNElG
“携帯ピストル”はピストルって言葉自体が小型の銃ってだけの意味なのか、携帯できる小型の銃って意味なのかで妥当性が変わってくるかも。
初期の小型銃は小型でも銃は銃って勢いでサイズも重量も携帯に向かなかったらしいし。 -
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38 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 04:55:31 ID: wy9P/fTlE+
日本語としての（というと語弊があるかもしれないが）ピストルは、拳銃とほぼ同義なので、携帯できること前提だな。
言葉として輸入された時期は幕末で、言葉が示す”短銃”は既に携帯できる品だ。（よく坂本龍馬が持ってるやつとか）
なので”携帯ピストル”はちょっとおかしい。
強いて言うなら、、オランダ語の”pistool”の語源がイマイチはっきりしないんで、マスケット銃のような銃身の長いものを指した時期が、もしかしたらあったかもしれない。 -
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39 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 05:43:10 ID: wy9P/fTlE+
連続で失礼。
砲台は文字通り、砲を設置する台座のことだ。
（お台場の名前のもとの台場とか想像してもらえればいいかと）
砲があることが前提だが、砲そのものを指すわけじゃない。
大砲（砲+砲架）はあくまで”大砲”で、移動してなかろうが固定されてようが砲台とは呼ばない。
あと、俺はにわかミリオタなのでアテにできないが、固定砲台は軍事用語としては聞いたことがない。 -
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40 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 19:05:29 ID: cX8hz71igA
>>39
まあ、正確に言えば「砲台」という言葉自体に「固定」という意味も含まれているから「固定砲台」というのは「重言」という間違った言葉なんだよね。 -
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41 ななしのよっしん
2013/07/31(水) 01:11:26 ID: deckQcOHDd
現実的には固定されていない砲台なんて作れないから重言でいいんだけど、
フィクションだと「自走砲台」としか言いようのないデカブツがたまにあるから困るｗ -
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42 ななしのよっしん
2013/07/31(水) 01:15:18 ID: M0d5acw77P
固定砲台って移動砲台の対義語かと思ってた。
どっちも非専門用語として定着してる感がある。 -
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43 ななしのよっしん
2013/11/22(金) 21:44:44 ID: UG0d6VC5b3
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44 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 12:32:54 ID: Zs0GPo6FLc
>>43
その二つに特に関連性は存在しない位違う。
陣地や艦船に据え付けられてるガトリングは基本的に銃座って言う。 -
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45 ななしのよっしん
2014/02/26(水) 15:44:18 ID: lYY6d6fHDs
>>41
戦車って自走砲台とは違うのか
そういう言い方してるから違うんだろうけど -
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46 ななしのよっしん
2014/03/01(土) 18:04:06 ID: Zs0GPo6FLc
>>45
ここで言うべきでは無いが、戦車と自走砲は、大砲を積んでる以外に共通点はほぼ無い。 -
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47 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 14:44:06 ID: 6pOxlBWfY2
>例えば地球防衛軍３での永井先生がこれに当たる。
この一文いらなくないか -
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48 あああ
2014/08/24(日) 03:03:22 ID: L50drGgl5m
FPSとかACとか対戦ゲームでほとんど動かないでやられてばかりのプレイヤーをよく友人と固定砲台とよんでるなあ
それか動く棺桶とか -
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49 ななしのよっしん
2014/11/04(火) 22:36:17 ID: oHVPXPKZld
シレン5のもざらし系もだな
夜松明なしで一切動かない高レベルのこいつに殴り殺されたのはいい思い出 -
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50 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 08:59:52 ID: bM96nrEsoM
>>40
そもそも「動けるのに敢えて動かずに砲台のように働くもの」が基本的な意味で、
固定というのは動かないことの強調、砲台というのは比喩に過ぎないから、
間違ってる云々は少々的外れだと想う。 -
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51 ななしのよっしん
2016/01/05(火) 07:06:47 ID: NhiXWGc04Y
動きを固定して砲台のように戦う、の略でいいじゃん。
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52 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 04:14:22 ID: cv+Li6u01e
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53 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 05:14:49 ID: PpCn4kCx8B
しゃがめよ(モンハン)
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54 ななしのよっしん
2017/03/11(土) 11:06:03 ID: dlX+8/Anvj
>>41
「移動砲台」は実在するよ
例えば、かの有名な80cm列車砲は、「専用車に牽引されて移動するように設計されている」「移動後に組み立てて、陣地を作らないと射撃できない」と両方を満たしてる
同等の兵器と撃ち合うことがまったく想定されていないあたり、迅速な投入という列車砲の本来の目的から外れているし -
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55 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 21:24:07 ID: qj8quOjkol
>>52
何事も成り立ちというものがある
それを顧みず馬鹿の一言で済ませてしまう奴こそ真の馬鹿だ -
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56 ななしのよっしん
2017/06/28(水) 16:49:33 ID: lWoTrDHSDs
>>54
一般的な牽引砲も、「牽引されて移動するように設計されている」「移動後に組み立てて、陣地を作らないと射撃できない」と同じなんだが。
固定砲という単語なら問題はなかったのだから、「固定されてない台ってなんだよ」というのが問題の本質だな。 -
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57 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 14:28:39 ID: lWoTrDHSDs
>>56
「そういうことじゃない」とわかっていても混ぜっかえしたくなったので書く。
「固定されてない台」はひっくり返って危ない。
つまり「固定されている台」とは不撓不屈なんだよ！ -
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58 ななしのよっしん
2018/10/28(日) 17:40:24 ID: HS/VUdugK2
「固定」して大「砲」で処刑する＋「台」
…セポイの乱でブリカスがやったな。イスラム教徒が絶対服従するほどの威力か。
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59 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 19:17:10 ID: ruLiwjMsz1
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60 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 00:43:36 ID: r3VDlRSFqV
固定砲台という語になるのは、台に設置された砲というだけではなくて、どこまでが砲でどこからが台なのかという範囲の問題なんじゃないかと思う
例えば戦艦砲は戦艦ごと移動できるけど、戦艦全部が大砲であるとは普通は考えないから、この場合ついている戦艦砲が大砲で、戦艦本体は「移動砲台」という話は成立しそうではある
ゲームだと、移動できない大砲を、その大砲とは関係ない理由で移動する足場に乗せた時、その足場は「移動砲台」として成立する -
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