1.2万
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661 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 15:15:08 ID: iWqaATZWtN
10万人近くが見ている動画だから宣伝効果あると思ってる奴が本当にいるのか？
実況見て買う派と実況見たから買わない派が居て、プラマイゼロか、もしくはそれ以上それ以下だろ。 -
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662 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 15:22:35 ID: FRtLim87qY
何にしても「428」は良い宣伝になったね。っていうかしたね。
削除依頼じゃなくtwitterを使用して
ユーザーを煽るイシイ氏の話題作りは思惑通りと言ったところだろうか･･･
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663 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 15:34:00 ID: 0eof4pOSiO
必ずしもこんな騒動になるのが本意だったとは限らんがな。
どっちにしろ、ほのめかす発言するだけでこんなになっちゃうネットって怖いね -
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664 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:50:47 ID: vGlVckzNeb
>>660
いや、正しい以前に428選んだのが間違いだろ
自業自得 -
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665 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:53:15 ID: oZWIc6Pok7
>>664いや、４２８選んだことを正しいなんて一言も言ってない。
素直に４２８の実況をやめたことが正しいっつってんの。 -
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666 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:54:47 ID: uyDrveL9ye
>>662
結果的にはね。
あのまま実況続いてたら宣伝にはなってない。
漫画キャプチャーして上げるようなもんでしょ、サウンドノベルの動画上げるってことは。
塩の実況打ち切りの判断は正しいけど、サウンドノベルを始めた時点でアウト気味なのを理解してない人多い気がする。
あとイシイ氏は別に煽ってなくね？ -
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667 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 17:41:01 ID: NfELjz21hs
>>661
微妙な問題なんだよ。
当然だが、旧盤はもう出荷していない。だから、どんな風になったところでプラスでもマイナスでもない。中古店とかの大量の在庫がわずかに減るぐらいだ。
ただ、上でも言っているが４２８は、旧盤の生産を止めてベスト版として新たに売り出したばっかりだ、っていう点がきわどいところなんだな。
元々安価で売ってるリサイクルバージョンなわけで、影響がどっちに転んだとしてもそれほど大きな影響になりえないが、放っておくわけにもいかない。でも強権執行ってほどでもない。それが制作者のつぶやきに見て取れるな。 -
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668 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 18:06:41 ID: QwgvpmBs0Y
だいたいpart1から今まで見てて購入してないやつが宣伝効果とか言っても(笑)だよなｗ
お前はノベルゲを話知った上で買うのかよ -
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669 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 18:13:51 ID: udFJy7RBDO
個人的には今回の対応で塩を評価する気はさらさらないが
素早い対応に感動した～とか言ってる奴を正す必要もないだろ -
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670 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 18:33:54 ID: nlzG//ffRT
>>667
損得問題で言えば一番損をしているのは他でもない購入者なんだよね。
わざわざ高いお金払ってゲームを買っているのは、購入しないとそのゲームの中身を楽しめないから。
それが無料で公開されちゃったら、払ったお金分だけ購入者が「損」をしているということになる。
もちろん、プレイ時期やゲーム内容という、言わば「付加価値」は付いてるから単純に計算できるものでもないけど。
例えば、塩の実況が始まる前日に塩のファンでも何でもない人が428を購入したとして、
翌日にそれが無料で公開されていると知ったら、多分いい気はしないだろう。
「売上の低下阻止」はもちろん権利者削除の大きな要因の一つだろうけど、購入者のための「商品価値の保護」も重要な要因だと思っている。
なんか予想以上に塩批判っぽくなってしまったな。
言い訳みたいだが、今回の塩の対応は現状（428の実況をすでに始めてしまった状態）ではベストだと思っている。
グレーの部分がどこまでグレーなのかは判断しづらいしね。 -
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671 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 18:53:14 ID: NfELjz21hs
まあな。いずれどこかの段階で、核心に触れる前に権利者の鉄槌で消されてただろうから、自分で判断を下したのは妥当だし仕方ない事だとは思うね。
ただ、「ノベルゲーを選んだ時に気付け」って言うヤツがいるが、それは無理な話だろうと思う。俺もちょっとまずいなとは思ってたけど、その判断・配慮ってのは相当難しいぞ？
ノベルでも、かまいたちの夜とかなら俄然OKだろうし、最近のゲームでもアクションやFPSならOK、RPGでも自由度の高かったり、海外製のヤツや入手困難ならOK。厳密に言えばどれもグレーなんだが、グレーの中のその曖昧なOKラインってどこよ？と。
塩に限らず、実況プレイっていうジャンルが抱える大きな問題点ではあるよな。 -
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672 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 19:09:10 ID: jJ4HBoUVDz
そもそも最近の実況をしてる側も視聴者側も、やってることは法的に
グレー、削除申請されれば完全に黒ってのを忘れてる連中が多すぎだわな
上のレスにもあるが、ノベルゲー結末がわかってて買う層なんてどれだけいるか謎だし、よく狂信者が言う「宣伝になってる」というのは、市場からの
売り上げでなければ、実績の伴わないただの根拠のない、妄言
実際428は市場から1000本にも遠く及ばない数字しか売れてないし
その大半は実況が始まる前からのものが大半で、全く根拠がない
製作者関連の人が遺憾の意を表した時点で、消すという選択をとった
塩は非常に正しいよ
上でも書いたけど権利者の黙認の上で成り立つジャンルというのを
忘れてるのが、今の実況には多すぎ -
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673 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 19:19:58 ID: 0eof4pOSiO
まぁ428の件はともかく、切り替えて岩男2を楽しみにしようかと思ったら、どうやら詰んで新作が遅れてるっぽいw
案の定である。 -
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674 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 19:21:13 ID: fssiRnvElk
＞権利者の黙認の上で成り立つジャンルというのを忘れてる
同人全般にも言えることだよな。
だからID: LAvoZnttTみたいなガキがしゃしゃり出てくる。
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675 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 19:46:16 ID: Q5O7T2otBP
＞権利者の黙認の上で成り立つジャンルというのを忘れてる
もっと言えば、訴えられたら負けなんだよね、ゲーム動画の無断アップロードなんてさ。別に製作者もそこまでやりゃしないだろうけど。
俺は実況動画見るの好きだから、頼むからゲーム製作者に文句言うなんてキチガイみたいな真似はしないでくれよ。 -
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676 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 19:58:49 ID: 8DlsgeOrUo
「ノベルゲーは内容が全て」と言ってる人がいるけど、そもそもゲームは映像と音を出力するもんなんだからゲームを録画したものを公開する時点で、著作権侵害と言われてもおかしくないよ。
今回の問題は特にゲームの種類どうこうの話ではないんじゃないかな。
＞権利者の黙認の上で成り立つジャンル
全くその通りだと思います。 -
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677 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 20:12:05 ID: ZGSeziWTiu
問題がどうのこうの以前に、
「やめてほしい」
「じゃあやめますね」
ってことでこの件はもう万事終了だからな。
なのに動画内でギャーギャー言ってる奴は何がしたいんだ…便乗犯のアンチもいるみたいだし。
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678 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 20:23:38 ID: +w9rSQKRYT
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679 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 20:28:45 ID: NfELjz21hs
そうなんだよ
今回のは、そういうややこしい話に至る前の段階で丸く収まってるわけで、つぶやきで窘めた制作者も、受け取って対応した塩もちゃんとした大人の対応なんだよ
動画内で暴れて勝手に大問題化させてるガキ共に非難する権利は無いよ -
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680 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 20:29:35 ID: jR561kaluY
寸止め効果で販促になれば(希望的観測だけど)後々になれば笑い話にでもできるんだけどなぁ…
消えるのが怖くて今回の実況見てないんだけどね… -
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681 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 20:32:31 ID: 90zOs0ypJ/
【イシイジロウが難色しめしてるの見て馬鹿じゃね？とおもいました
現に実況みて買った人いるしな。実況なければ買いもしなければ見向きもしません】
今でこそ便乗犯もいるが当初はこんなことを真顔でいう馬鹿がツイッターでけっこういたんだよな
宣伝してやってるんだと、ニコニコがなけりゃ428が売れなかったと本気で思ってる奴がいるから困る
黙認で実況させてもらってる立場なのに視聴者はどんだけ上から目線よ
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682 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 20:52:52 ID: NyTc8ywdmU
428は興味無かったから見てなかったが面倒な事になったみたいだな
絶対次の塩の投稿する動画に荒らしがやってくるだろうしなぁ
塩の方も選ぶジャンルを間違えたとか理由はどうであれ途中でやめて申し訳ないとか
あらかじめどこかに書いといた方がいいかもね -
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683 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 21:54:46 ID: nlzG//ffRT
マイリストコメント見た？
数日たってからの下手な言い訳や弁明は
問題掘り起こして余計荒れるだけだよ
塩の対応は今の状態で過不足なく完璧 -
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684 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 21:56:30 ID: m5RQt+HVCl
>>sm9928953
これもイシイジロウのプロデュース作品で428と同時期に出たゲームだが
なんでこっちはお咎め無しになってんだ？ -
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685 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 22:02:43 ID: LAvoZnttTo
>>
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686 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 22:11:44 ID: ZINS4zTIgr
さあ？お前はその実況者も共倒れになれば気が済むの？
現状の対応がそのすべてだからそれに対する事を論ずるのは無駄だよ -
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687 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 22:17:34 ID: LAvoZnttTo
あれ反映されてなかったｗ
>>684
４２８は廉価版が発売されてから日がそれほど経ってないからってとこかな。 -
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688 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 22:19:37 ID: siZatye4ja
準新作のネタバレ禁止ゲーを実況やっちゃうってのは
さすがにちょっと馬鹿だと思う -
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689 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 22:44:56 ID: 90zOs0ypJ/
なんかオレ的ゲーム速報＠刃やニュー速でも記事になってるな
視聴者の中でも
LAvoZnttToのような身勝手で恥ずかしい奴は落としどころになるし
しばらくはアンチというより便乗荒らしにつけ狙われるな
塩のモチベーションも下がるだろうが今やってるニュールーマニアとロックマンは黙認でおこぼれもらってるし楽しんでもらえるとありがたいな
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690 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 23:03:07 ID: NfELjz21hs
自身でケジメつけるっつってるんだから、これ以上何を望むのと思うね。
みんな好きで見てるんだろ？だったら応援しようぜ。 -
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