1.2万
-
691 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 23:19:04 ID: 90zOs0ypJ/
そうだな、散々長文と連コメして自分のチラシの裏のように言いたいこと述べて挙句の果てに自治厨となるNfELjz21hsの言うとおりだ
もっとも応援しようぜ、静観しようぜで動画でコメしてる奴らが自重するパターンは見たことないがせめて俺らは静観したほうがいいかもな -
👍0👎0
-
692 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 23:42:59 ID: 6XeGZ/gmEO
-
👍0👎1
-
693 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 23:45:09 ID: oZWIc6Pok7
>>692いやまあ、ニワンゴ出してるからね、実際にやった時、ニワンゴ！？
出てきて驚いたよ、製作陣に相当なニコ動好きでもいると見た。 -
👍0👎0
-
694 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 00:28:17 ID: AvtQUjsPF3
-
👍0👎0
-
695 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 01:44:44 ID: m5RQt+HVCl
>>686
気が済むとかそういう話じゃなく
ここで熱く語ってる人らの観点から言えばこれもアウトだろって話
10万再生近いし塩とほとんど同じ条件だ
現状の対応も何もイシイ氏がまだ知らんだけだろうがね
無駄かどうか判断するのはお前ではないな
-
👍0👎0
-
696
2010/05/15(土) 02:30:38 ID: ZGSeziWTiu
-
👍0👎0
-
697 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 08:46:34 ID: BsoRf2IjFr
>>684
428も忌火起草もやったが428が消されていた理由はうまく説明できないけどなんとなくはわかる。
俺にとってだが428はもう一度記憶を消してでもプレイしたいゲーム、それだけネタバレによってゲームの面白さが尋常じゃないほど変わるんだろう、もちろん廉価版のこともあるだろうが。 -
👍0👎0
-
698 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 10:17:12 ID: LAvoZnttTo
４２８だけ削除はドワンゴが関わってるからって話もあるね。
まあ今回はイシイさんの目にとまっただけだろうけど。 -
👍0👎0
-
699 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 11:58:29 ID: aNoH7er1YE
盗人猛々しいとはこのことだなｗ
塩は宣伝してやってたんだとでも言いたげな信者
市場で数千本単位で売れてたならまだしもねぇ
一体何本売れてた？それに対して再生数何回だった？
「この動画見て買いました」というコメがあれば、ネタバレ動画あげても問題ないとでも？本当に買ったか確認しようがないのに？
少しは脳みそつかえよｗ
塩も迷惑だろう。こんなのが取り巻きじゃあ。 -
👍0👎0
-
700 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 14:29:36 ID: uyDrveL9ye
まとめ
実況プレイ、及びプレイ動画は著作権違反なのを権利者に
目をつぶってもらって成立するので
やるゲームを考えてやりましょう。 -
👍0👎0
-
701 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 16:32:04 ID: NfELjz21hs
いや、やるゲームを考え出したらきりがない。ただ、問題発生した時にちゃんと逐次対応出来るかどうかだと思う。
グレーゾーンで遊んでるのはほとんど全ての動画で言える事なので、はみ出した時にどれだけスマートに解消出来るか、が問われるんだよ。そういう意味じゃ、塩の対応は概ね素早いし潔い。その点は評価してもいいんじゃないかと思うね。 -
👍0👎0
-
702 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 16:47:33 ID: AUMovM6XEF
昔は権利者や製作者との距離がかなり離れてたからこういうのってあまり無かったけど
簡単に一言つぶやけるtwitterの発達でこれからは頻繁に起こるようになるのかもね
結局どんなプレイ動画だって製作に関わった誰かは不愉快になったり複雑な気分になるんだから
プレイ動画の未来は暗いのぅ -
👍0👎0
-
703 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 16:51:57 ID: UHcpqRXGbO
ゲーム・アニメカテゴリが存在している以上、
運営自身が実況動画とか・MADの存在を認めていることになるわけだから、
実況者にあれこれいうのは筋違いだと思う。
ノベルゲーでもマルチエンディングでふり幅の広いストーリーであれば、
そのうちの一つくらいネタバレしても商品価値はそこまで下がるとは思えないし、
基本実況者自身は未プレイであることが多いからやってみないと分からないわけで。
著作権法違反なんだから最初からやるなって意見も分かるが、
JASRACみたく権利でガチガチに固めたら、それ以上コンテンツの広がりも無くなるから、
良いものも生まれなくなるし、誰も得しない。
まぁ、関係者から注意があったら潔く削除っていうのが最も妥当な選択だと思う。
-
👍0👎0
-
704 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 18:27:48 ID: 90zOs0ypJ/
だからガチガチになってないだろう 後認めてるのではなく黙認状態な
親告されれば対処しますと曖昧な対応で通してる
今回は準新作＋ストーリー主体のノベルゲームなのが問題なわけで動画を視聴するだけで満足できる
今までも新作間もない頃のMGS4やストーリー主体のエロゲも消されてきた
今回権利者削除されたからもうチュンのソフト買わないといってる奴は元々購入しないだろうしな 続きが気になるなら素直に買えよと
後そういった話題をこれ以上広げるつもりなら塩と胡椒の大百科より実況プレイ動画の項目で語ったほうがいいと思う -
👍0👎0
-
705 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 19:29:13 ID: DF0kf9b8s9
今北産業
なになにどうしたんだ？ -
👍0👎0
-
706 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 19:56:52 ID: N6wiSLRZJI
>>705
主「評判のいいサウンドノベルを実況するよ」
作者「ゲームの性質上垂れ流しは致命傷なので最後までやらないでもらえますか？」
主「おｋ」 -
👍0👎0
-
707 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 21:40:23 ID: kra/asoSy6
なになになに？428の方消すってこと？
後でみようと思ってたんだけど -
👍0👎0
-
708 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 21:45:02 ID: AUMovM6XEF
×消す
○消した -
👍0👎0
-
709 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 00:13:31 ID: v7a6tzJpQx
本当に良い作品なら買うよ
とか言っちゃう馬鹿はいないのかな？ -
👍0👎0
-
710 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 02:07:06 ID: VfSMBKEjqm
ニュールーマニアの最新回にワケわかんないコメがいっぱいあって色々調べたらこういうことか・・・
428見てないけど他の塩実況見てる人間からしたら同じ実況者だからと言って違うソフトの動画にまでコメントを残すのは勘弁頂きたいと思うのだが・・
個人的にノベルゲーは苦手だから避けてただけであって単純に塩胡椒が好きだしああいうコメントがあったら本人になにかあったのかと思ってしまうよ -
👍0👎0
-
711 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 02:31:28 ID: WeB9+lMqF4
>>703
う～ん
物語の核心を突くところまで配信されたら魅力は間違いなく減ると思うよ
それ以外は同意するけど -
👍0👎0
-
712 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 03:42:00 ID: yN3XCMsxQS
-
👍0👎0
-
713 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 05:10:43 ID: 1CXoyWTDyR
大好きな428を面白い実況者が実況してくれて色んな人の反応やコメントも読めて
毎日本当に楽しみだったんだけどこれはまあ仕方ないね
潔い対応だった
しかし上げた分の動画は消さなくても良かったんじゃないかなあ
どうしても続きが気になる人は自分で買ってやるだろうし
もっと色んな人にこのゲームのこと知ってほしかったよ -
👍0👎0
-
714 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 06:54:51 ID: dWOwfwhoux
428が市場で売れてないのは単純に面白く感じなかったからじゃないの？
自分は「街」に比べると美男美女を増やして見栄えは良くなったけど
シナリオはスカスカでBADENDも手抜きだなーって感じたし。
プレイ動画見るのってゲームを趣味にしてる人ぐらいだろうし
そういう人達はゲーム産業に少なからずお金を落としてるはずでしょ？割れ厨は除くとしても。
客の目は案外シビアだよ。ネットで評判はすぐ分かっちゃうからね。 -
👍0👎0
-
715 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 08:33:34 ID: TW8pQkCNEQ
どのレビューサイトでも軒並み好評、っていうか大絶賛されてるけどね。
まぁでも、シナリオスカスカっていうかほぼ一本道だよね。
ただ、メインシナリオ自体は個人的にかなり楽しめたよ。
他のノベルゲーみたいにサブシナリオが豊富に用意されてると思ってたからかなり拍子抜けしたがw -
👍0👎0
-
716 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 11:32:06 ID: 87F2CBWFxq
でも何も塩だけが４２８の実況やってるってわけじゃないのに
やっぱりどっかおかしいって思ってしまうな...
他の実況者は１０万再生に達してないからってなんの咎めもなし。
じゃもし有名実況者が誰も４２８の実況しなかったら製作者もなにも言わなかったと思うとやはりおかしいと思ってしまうのだが...
それに実況がグレイゾーンって言い続けてるけど結局プロの実況者もいるわけだし実況チャンネルもあるわけだし...
...あと製作者って...勿論ディレクションは偉いけど...なにも一人でゲーム作ってるわけじゃない...のに...←これはタダの個人的愚痴だけど -
👍0👎0
-
717 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 11:54:05 ID: vNKhTAilT9
>>716
そこら辺はもういつものパターンだからな
ニコニコで知れ渡ってる人間が、ミスや問題を起こせば
その人間だけを対象にして執拗に攻撃する輩がいるのは確か。
実際に問題に思ってる人もいるけど
意味もなくひたすら叩きまくって楽しむ陰湿な奴も多くいるのが
問題なんだよな・・・
まあ、今回の件は「有名であるからこそ冷静に動くべき」と感じたのは事実だよ。
少なくともゲームの方はネタばれしないでって話もあったんだしさ。
有名な実況者がプレイした物は他の人間も実況で利用する率が非常に高いからね。
まっ、４２８の実況自体今はストップしてるんだし、
これ以上追いつめる意味が無いって感じるけどね。 -
👍0👎0
-
718 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 15:04:07 ID: M5ycFn2ItL
>>703
勝手に合法にするなよ、実況も無許可という範囲でプレイしてる立場だしあくまで見逃してもらってるだけ 別に筋違いではない
そもそも君はブラックやグレーゾーンの認識してないだろ
実況プレイ動画の項目１００回読んできなさい
お目こぼしで黙認してもらってるから実況プレイ動画が成り立ってるし
謎説きゲーやストーリーゲーは致命的になる
MADと同じように著作権全体語ること自体君の論点がずれてる
関係者に言われたから素直に止めた それだけのこと
どっちにしろ当事者同士は既に解決した問題だから428の件は片ついてる -
👍0👎0
-
719 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 15:39:46 ID: M5ycFn2ItL
>>716
10万再生だからこそ目に付いたわけで消されたのや過疎は声が行き届いてなかったんじゃないか?いわゆるばれなきゃおｋ
駐車違反俺だけ捕まえるのはおかしいあっちも逮捕しろというのは見苦しい
そこらへんのさじ加減は俺らが決めれることでもないし
まぁ全部消すことはなかったとは思うが、今更塩が判断したことに愚痴愚痴いうほうが迷惑だろ
作品や会社の方針によって変わるし公認実況としても一部が認められてるに過ぎない
一人で製作してないから製作者が口を挟む権利はないというのもずれてるし
一製作者だからこそ金銭抜きにしてもプレイ動画で満足するのでなくゲームとして楽しんでほしかったのだろう
今でこそ沈静化したが当初は信者が製作者叩いたり荒らし便乗犯が沸いたり
まぁいつものことだが・・
誰かが言ってたが権利者の黙認の上で成り立つジャンルというのを忘れてはならない -
👍0👎0
-
720 ななしのよっしん
2010/05/16(日) 15:49:27 ID: N6wiSLRZJI
>>717
他の奴らが消されてないのはマイナーだから見逃されてるってんだろうけど
個人的に消して欲しい気持ちは変わらないなぁ。
消して欲しいと願った428ファンの殆どは「有名な人がやってるんで消されてないのを知った」だけで
「この実況者はダメ、この実況者はおk」なんて思ってないと思う
有名な人が自重してるのにポンポン次を上げるような人じゃないといいと願うわ
陰湿に叩き続けてるやつは428ファンじゃなくて実況主アンチのことがほとんどなんで
ゲームそのものを嫌いにならないでね……良いゲームなのは確かなのよ…… -
👍0👎0