塩と胡椒DVD問題

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  • レスメニュー

    211 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:22:59 ID: ytANbo1unW

    >>199
    横レスだが前者じゃね？　
    悪名ってなんだよｗ　同人作家とやっていることは大差ないでしょｗ

    なんっつーか、ざっと読んできたけど全体的に「俺らが育ててやった恩を忘れて勝手に金もうけすんじゃねーよ」って感じがするね。
    それともホームビデオがよっぽど面白くなかったのか。

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    212 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:23:08 ID: jpasGp2dCY

    売り上げって結局どこかで出たの。
    他のケースの違いって言ったらソコくらいしかないんだよね。
    有名さというかマイリス・再生・コミュ人数は負けず劣らずだし。

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    213 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:26:46 ID: P/Yhr4+BJO

    >>211
    前者なら、塩が潰されておしまいじゃないの
    それは自業自得なのでどうでもいいが、これが実況界隈全体に波及して根こそぎ潰されるという終末論がよく分からん

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    214 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:27:23 ID: 6oNRR/DEIc

    >>203
    多分そうだと思う

    そして皆気にしてる部分が違いすぎて論点があっちこっち行っちゃうのもこの騒動の面倒なところ

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    215 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:28:56 ID: 7ejceOp2Xa

    >>206の言い分としては、市橋みたいなのも許されるわけだな

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    216 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:29:55 ID: rYHbGJqmaE

    結局金儲けを妬んでる奴らが騒いでただけだったか、解散解散。

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    217 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:30:01 ID: c/GghSdiet

    なんか批判側があらゆる手を使って
    ネガキャンしてやろうって感じで気持ち悪い
    ぶっちゃけ人として最低なのはどっちかといえばアンチ側じゃん

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    218 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:33:14 ID: c6/YZPRsr3

    おやすみなさい

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    219 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:33:14 ID: 1yGfqkrMUZ

    馬鹿なアンチがいるせいで、信者は賢しらぶって
    「バカがこういうことを言ってる、全く論理的じゃないなぁ（笑）」
    みたいな感じに持っていってしまって隠れ蓑にする
    で信者は本当の問題点には触れずにスルーできちまう

    アンチはせめて塩に突撃しまくるとかそういうことしたほうがいいんじゃないっすかねぇ～

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    220 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:33:27 ID: HSkv06Cec2

    結局のところ、DVDの売り方が若干きな臭かったものの、アンチが悪と断ずる「知名度を利用して～」って部分が証明できないから何ともねぇ。塩本人が釈明したって燃料にしかならんし……。

    とりあえずは自然鎮火を待つしかないのかね。


    そしてどうでも良いが、今回の件を見てると何故か「江戸の火事」のお話を思いついた。

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    221 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:36:04 ID: ytANbo1unW

    >>213
    さっき書いたけど

    有名実況者である塩が悪質である→企業が実況者全体が悪質と認める→実況動画が商品の価値を下げる可能性があるものと認める→全削除希望→終　焉

    っていう筋道じゃね？

    俺は見逃している理由が「ゲーム実況は商品の価値を著しく低下させるものではない」としているから、と考えたが、その前提条件が実際は「企業にとって些事だから」というものであったらこれは成り立たないし、そっちのほうが可能性でかそうだ。


    俺としてはこんな感じで金稼ぎする輩が増えるのが単純に不愉快だから、ここで一杯叩いて模倣犯が出るのを最小限に抑えたいなって思ってる派。実況動画自体はどうでもいいや。

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    222 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:36:23 ID: 6oNRR/DEIc

    今のところ出てるのは
    ・塩が金儲けして目立ったのが困る派（ゲーム実況を守りたい派）
    ・これを機にゲーム実況なんて潰せ派
    ・別にこれくらいいいでしょ派（お前ら気にしすぎ派）
    ・なんかよく分かんないけど会話に入りたい派
    でおｋ？

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    223 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:36:57 ID: kfnMVwofzO

    企業の視点に立て、とか言う奴をチラホラ見かけるが、逆に

    「実況者としての知名度を使った、ゲームとは何も関係ないホームビデオ販売」と
    現在進行形で不特定多数から投下されてる、「プレイ動画・ゲーム実況そのもの」

    のどちらが企業にとって目障りか考えてみろって話だよ
    後者を無視して前者に行っちゃうの？そこにキレるの？と突っ込みたい

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    224 >>195です

    2012/01/05(木) 04:36:58 ID: sjfHDv0/G+

    まず｢塩｣という名前を使う事で起こる問題だが､コミケという多くの人が来る状況でこの名前を使かうことでゲーム実況者としての｢塩｣の宣伝になってしまう｡さらにここから｢塩｣が今まで行ったゲームを視聴する者が現れる可能性がある｡そのゲームの中には最終的なネタを知ってしまう事で商品価値が下がってしまう物もあり､これが企業の目にとまり､娯楽としてのゲーム実況というカテ自体が失う可能性がある｡
    尚且つ法律に触れる可能性のあるゲーム実況の名で商売してる事自体､いかない事ではないのか｡という事を言いたかっただけです｡遅くなってすいません

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    225 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:40:28 ID: kfnMVwofzO

    >>219
    興味あるから聞いてみたいんだが、「本当の問題点」って何ですか？

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    226 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:41:05 ID: Jz21+HJxaL

    実況動画で有名になった奴がコミケのシマに入ってきたという一種の縄張り争いを別の問題に摩り替えて騒動にしようとしてるんじゃないかという電波を受信した

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    227 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:41:10 ID: H/fnWDmwO2

    >>224
    じゃあ、ホームビデオを100円で配ったり、もしくは無料公開なんてしたら、
    今よりもっとたくさんの人の手に渡るから、もっとボコボコに叩いたってことでOK？

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    228 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:41:38 ID: c/GghSdiet

    アンチが自分のやってることを正当化させたくて
    仰々しい理由色々持ってき過ぎて問題を大きく複雑になったな
    結論は金を儲けたのが気にくわないだけなのに
    自分は正義だから何をやってもいいんだ！って暴れる奴って多いなぁ
    普段漫画に出てきてるそういう奴らを馬鹿にしてるくせに
    やってることはまるで同じだね

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    229 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:43:27 ID: H/fnWDmwO2

    >>226
    意外にそれ正解かも……。
    だって、東方やアイマス4コマうｐとかして、
    さらに同人作品告知してるヤツとか結構いるけど、そっちお咎めなしだからね。

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    230 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:43:43 ID: HSkv06Cec2

    >>224
    言わんとする事は良くわかるし、今回の件が主だったゲーム実況者に対しての問題提起となれば幸いだぁね。あまり意味はないだろうけども「貴方の考え方に同意できるよ」とだけ。

    ともあれ、夜も遅く（朝も早く？）にお疲れさん。日々の生活に影響が出ないよう祈ってる。

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    231 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:44:34 ID: Ss3cQr8Xcx

    今回の俺の疑問は「何故発火したか」と思ってる。
    今まで、実況者の儲けと言えば着うたの配信などであるが、これに対してはほとんど炎上していない。ゲーム企業側にとってはこちらも逆撫で行為と言ってもいいのに。
    あいつもしてるのになんで俺だけって言うのは嫌いだが、なんで今回だけ炎上したのか、どうしても分からない。

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    232 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:46:15 ID: H/fnWDmwO2

    >>231
    新しい金の稼ぎ方の先駆者だからじゃないかな……

    法的に問題でも今までもされてたことならOK。
    法的にクリアーでも新しいことなら潰す。
    今までされてたかどうかだけが争点。

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    233 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:46:18 ID: 1yGfqkrMUZ

    >>225
    実況がもつそもそもの問題点なんじゃないっすか
    まあ著作権違反とかそこらへん
    企業が削除しない→許されたのだ…みたいな思想が信者に多いのがおかしいのに
    なんか全然そこらへん議題に上がってませんよね
    塩に限った話じゃないだろ　とか言われるんでしょうけど
    塩さんの動画自体はケチつけるの難しいのにアンチはそこばかり注力する
    アホといわざるを得ない

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    234 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:46:31 ID: c/GghSdiet

    >>226
    それそんな大事かな？
    実況で知名度あってかつ儲けられるほどの奴らの数って
    ぶっちゃけ全然いねぇと思う
    脅威になるほど人揃わないよ

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    235 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:47:27 ID: sjfHDv0/G+

    >>227
    最後の方で誤字にはなっていますが､グレーゾーンであるゲーム実況の名前で商売するなという事です

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    236 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:47:55 ID: HSkv06Cec2

    >>231
    可能性の一つとしては、今回は明確に利益（600万）と彼女（？）ができたと言う情報があったからじゃない？

    素人が自分のホームビデオを売るだけでそれだけ稼いだから、今回のように大量の批判が生まれたと予測してる。まぁ実際、着歌とかでいくら稼いでるかは知らないけどねぇ。

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    237 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:48:19 ID: c/GghSdiet

    >>231
    儲かったからでしょ
    利益がどれくらいかもわかりやすいし

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  • レスメニュー

    238 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:50:25 ID: Ss3cQr8Xcx

    >>237
    やっぱり、完売したから炎上してるのか？
    いや、それだとただの妬みだろ。もっと他に理由があるんじゃね？

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  • レスメニュー

    239 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:50:50 ID: kfnMVwofzO

    >>224
    前半部に関しては>>227の突っ込みと全くの同意見だな
    後半部は…どうなのよ？つまり、実況から漫画とか著者デビューした人とか一部の歌い手とかそこら辺ひっくるめて、全部「いけないこと」なのか。
    いや、個人の価値観としてそういう信念持つのは否定しないけど、それで人を誹謗中傷したり、動画荒らしたり、もしくはそれを容認するのってどうなんだろう

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  • レスメニュー

    240 ななしのよっしん

    2012/01/05(木) 04:51:59 ID: c/GghSdiet

    >>238
    あったとしても大元は妬みでしょ
    いい目見てる出る杭を叩いて少しでも気晴らしたいんだよ

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