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31 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 14:42:39 ID: f32ZPSCbcc
まあ五部らへんから若干宗教っぽさは出てきた
個人的には14の言葉よりプッチとDIOのスタンドが両方必要な方法をどう考えたのかが気になる -
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32 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 16:23:11 ID: TfddGVmwKO
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33 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 16:27:49 ID: JApuOry++Q
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34 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 17:19:15 ID: +I8glR8Nrv
よく考えたら天国に行く方法とか抽象的過ぎるし手段も謎だし本当に成功するかも分かんないしでワザップの裏技みたいな感じあるな
親はワザップみたいな裏技を流し息子はワザップの裏技に騙される
親の因果が子に報いって感じだな -
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35 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 17:52:08 ID: KMMrZhogYQ
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36 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 18:03:31 ID: JApuOry++Q
ワザップにも本当の事が書いてある事はあるだろ！
まぁ他の所で見た情報をそのまま書き込んでる場合が殆どだけど -
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37 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 19:40:42 ID: YnfxnEp9eU
普段入れない天国へ行く方法！
まず、ザ・ワールドのスタンドが必要です。
一人じゃできません。友達に協力してもらってください。
罪人の魂が36個必要です。がんばって集めてください。
スタンドをいったん逃がしてください（後で戻ってくるので安心してください）
そして14個のパスワードを入力すると…
スタンドがパワーアップして戻ってきます！
このあとケープ・カナベラルに行き、新月になるまで待ってください。
結果
天国に行ける！ -
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38 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 19:49:03 ID: RA3btp3ptY
誰がこの方法を見つけたか？
部やアニメが進むごとに能力（スタンドじゃなく予備知識だとか）がインフレして
とうとう８部にまで出てきたエンヤ婆が関わってる可能性が高い
途中までは言った通りというか尋常でないことは起こったけど、結局ボルケニオンの所まで進まなかった
作者の想定としてはこれはガチ技だったとは思うけど、傍から見ればワザップと変わらんと思う -
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40 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 20:56:42 ID: 8BSSr+CptY
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42 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 15:33:18 ID: 6VXkZOp1Zk
EoH終盤で承太郎があっさりオーバーヘブン獲得した辺り、実は天国へ行く方法自体は何でもいいんじゃないかと思う。スタンドと同じく、当人が『できて当然』と思うことが重要なんじゃないかと。
DIOがあれこれ調べたり考えたりした結果、「こうすれば確実に天国へ行ける」「こういう手順を辿れば天国へ行けて『当然』」と思ったからってだけで、例えば「神社の階段を100回登り降りすれば『当然』天国へ行ける」と思ったならそれでも良かったのかもしれない。
プッチ神父は「DIOが言ったのだからこの手順通り行動すれば『当然』天国へ行ける」、承太郎は「同じタイプのスタンドなら、DIOが持ってる能力ぐらい使えて当然」と思ったからああなったのかも。逆に言えば疑いの気持ちがあればDIOの言葉をそのまま実行しても天国には到達できない可能性もある。 -
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43 ななしのよっしん
2021/09/27(月) 18:43:40 ID: t3hePhbEwq
親友プッチの気を引こうとして宗教本を読み漁った知識を総動員しながら「面白おかしくつなぎ合わせた作り話」を言っただけ
持ち前の知能の高さでいやに具体的にはなったけど、DIO様のお茶目心が出たわけさ -
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44 ななしのよっしん
2021/09/28(火) 15:06:03 ID: s66xNkX4c5
吸血鬼の超感覚がスタンドを得た事で別方向にも働くようになり、それを探っている内に天国へ行く方法に到達したって考えている
ノートをわざわざ焼却処分しているし、承太郎も直感的にヤバいって気がついたんじゃね？ -
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45 ななしのよっしん
2021/09/28(火) 15:30:10 ID: 6VXkZOp1Zk
>>44
小説のover heavenとノートの内容が同じとすると、承太郎がわざわざノートを焼いたのは、「エリナに関する記述をジョセフに見せられなかったから」という考察もあるらしい。
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46 ななしのよっしん
2021/11/07(日) 19:51:07 ID: vSYfKveKkw
ワザップになぞらえると、「覚悟の準備」がこれに一番当てはまる
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47 ななしのよっしん
2021/11/07(日) 23:42:07 ID: ct0Or4GhU4
第十五話
「天国なんてあるのかな」 -
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48 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 19:09:02 ID: Kvmb8HlKNg
DIOがオーバーヘブンするための方法で、過程としてプッチに世界を一巡させる必要があったとか？
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49 ななしのよっしん
2021/11/21(日) 02:40:47 ID: 1V+0WeR9mP
らせん階段 カブト虫 廃墟の街 女 イチジクのタルト
ドロローサへの道 うんこ 特異点 ジョット スナッチャー 天使 女
紫陽花 うんこ 秘密の皇帝 うんこ
女…うんこ…スナッチャー…×38166 -
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50 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 00:39:46 ID: 7mTk6PE/kI
改めて読むと「わたしは『友』になる」っていうのはジョナサンにしたみたいにプッチの身体も乗っ取るなり取り込むなりする腹積もりだったんだろうか？
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51 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 07:34:16 ID: /YYtRzuyv3
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52 ななしのよっしん
2021/12/09(木) 20:05:06 ID: OMSI3kJksP
多分一般的な作者だと神話やら聖書からそれっぽい言葉を集めるだろうし
少し気の利いた作者だと心理学用語やら哲学の引用やら持ち出して雰囲気出したりするけど
改めてカブトムシを4回出すセンスはただ事じゃない
ホント我が道を行くなぁ -
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53 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 05:33:43 ID: YK8zMzsTOA
カブトムシ4回はビートルズのオマージュで作者本人はさほど深く考えてないかもよ
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54 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 09:52:33 ID: BxPBJTBQM4
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55 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 16:13:04 ID: RIdXhwap/F
>>53
それもあるだろうけど、
甲虫（スカラベ）って太陽や再生の象徴だから
そういう意味合いで入れてる可能性もある
5部のジョルノのテントウムシがスカラベモチーフだというのは
インタビューで言及してることであるし -
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56 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 19:28:05 ID: wfI5BME9Kj
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57 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 22:20:02 ID: JKje+tpBwY
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58 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 22:56:24 ID: 9ECSnjt2zK
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59 ななしのよっしん
2021/12/24(金) 03:04:33 ID: ocZ1ibDCPN
DIOの言動からして、本来はザ・ワールドのような最高峰のスタンドに
強い単語の自己啓発なり暗示パワーと、何万人もの人間に相当するエネルギーを秘めた
極悪非道な魂を注ぎ込んで超進化させる
という理屈のようだから
プッチのそれは、ホワイトスネイクはザ・ワールドの域には届かないスタンドだから、
代わりにDIOの一部と取り込んで自分のスタンドで代用したブツ
ゲームなんかでよくある、「魔王復活の為に必要な姫を生贄に捧げる」展開で例えると、
姫が手に入らず止む無く別の生贄で代用したらでバッタモン魔王になってしまったのがメイドインヘブン
完璧に儀式を完遂して魔王が復活したのが天国DIO
ってところだろう -
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60 ななしのよっしん
2021/12/27(月) 06:15:20 ID: xOQ8vyzv/6
「眠れない時、なんの脈絡もない単語を次々と思い浮かべていくと眠れるようになる」みたいな話を聞いた時、14の言葉みたいだなって思った
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