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122 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 05:55:11 ID: rjVR/ZNO4M
>>119
何回読もうが君の意見は的外れな主張にしか見えんねえ
「他人に迷惑をかけない」事に価値を見出さない奴に「他人に迷惑かかるから止めろ」って言ってるんでしょ君は？
>>119を見てもそうだけど世の中に一つの価値観しかないと勘違いしている節が見られるね
こことか
>あえて正論を言わずに飲み込むという配慮
君にとっては正論なんだろうけど岩崎みたいなのにとっては正論でもなんでもないわけでさ -
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123 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 06:19:51 ID: WATrSyJmuk
一人で死ね、か
議論どうこう以前に、前提として自殺を肯定していることがまずおかしい
こんな連中ばっかならそりゃ引きこもりも自殺者も出ますわ -
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124 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 06:27:20 ID: rjVR/ZNO4M
>>123
まあ自殺を肯定しているわけではないと思うよ
「どうしても死にたいのなら」って事なんだろうから
ただ結局それで一人で死んでも自殺者は何も得しないわけだから周りの都合による言葉でしかないわけだけどね -
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125 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 06:33:08 ID: R/I6Pedg6q
「無関係な他人を巻き込むぐらいなら」であって誰も自殺そのものを肯定してなんかいないんだけどね
そんなことを言うからにはお優しい>>123は無関係な他人にいきなりぶっ殺されても当然文句は言わないよな？ -
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126 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:12:17 ID: 6phGaErV5y
社会がおかしいのに自己責任論に無理やり持っていくから話がおかしくなるんだよ
もっと俺に優しくしろ、住みやすくしろ、給料を上げろ、褒めてくれ
それだけでいいんだよ -
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127 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:18:51 ID: 2ObPKs/0Es
働いてないのに給料が上がるわけないだろ！
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128 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:23:37 ID: 4dPlREroJV
やっぱ、安楽死は必要だと思う。本当に死にたい人が心から望んで最小限の苦痛で死ぬための、正しい意味での安楽死がね
楽な自殺を選ばせてくれる社会だったなら、ここまで拗らせる前に一人で死ぬことを選んでたかもしれない
生来的に「他人に迷惑をかけることをいとわない」人間だったわけではないだろう
それに、こんな死に方するより、安楽死させてもらったほうが自殺者本人にとっても得だし -
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129 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:33:49 ID: 6phGaErV5y
でも社会は死ぬことを許さないし認めないよ
ガン治療でもホスピス治療で余生を穏やかに過ごすより、限界ギリギリまで抗がん剤でボロボロになった方が美しいんだよ
社会はいつだって耳触りのいい事しか言わない
生きて欲しいという芸能人や有名人は問題を抱える人間を飼ってから発言してくれと声を大にして言いたいね -
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130 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:42:33 ID: ZsKmHma2RC
>>129
それは違うね 選ばなければ 金がなければ抗がん剤なんて高いものやんないよ
社会が認める認めないのではない 認めていないのは自分自身の体面よ -
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131 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:57:30 ID: Xa784gj2Xs
>>128
ちょうどこの前、スイスで安楽死を選択した日本人のドキュメントをＮスペで放送していたのだけれど、実態は日本のネットで言われているようなものとはかなり雰囲気が違うのだと感じたんだよね。
多分だけれど現状行われているような安楽死を日本で導入したとしても相当数の希望者とされる人が『安楽死の４要件』で弾かれるのではないのだろうかと思う。
それと一番怖いのは周囲の圧力によって安楽死を選択させられることで、本人がまだ生きたいと思っていても親や子によって説得・強制されて……みたいなケースが発生しかねない（もちろん現状の安楽死ではまず起きないけれど） -
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132 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:58:36 ID: yJE4NbCHn7
>>129
>>126みたいにはならず、「役立たずのお前はさっさと安楽死しろ」ってなる社会が見えますね
俺は絶滅危惧種は保護されるべきだと思ってるし、個人で寄付なりもしてるけど、家で飼えって言われたら拒否しますよ？任せるべき国や自治体や機関があるのでね -
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133 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 08:00:52 ID: 6phGaErV5y
>>130
まさか高額医療費制度をご存じない…？？？？？？ -
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134 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 08:13:54 ID: 2ObPKs/0Es
>>130から、税金や保険料の支払いから逃れてきたこどおじ臭がする
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135 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 08:17:29 ID: J88sOGpyic
感情を抜きにして考えると、生産的な活動を一切しない（せいぜい住民税を親が代わりに払ってるくらいか？）文字通りの穀潰しを税金使って「ただ生かす」だけの制度に意味はあるのかって思うがね
そういう社会保障は本人が社会復帰するためのきっかけをつくるものであって働かなくても暮らせるような環境を維持するためのもんじゃない
そして感情を込めて考えても、まるでペットか何かのように与えられるだけの人生を送ってる身内を見て何とかしようと思わないのかと
これは本人だけじゃなく甘やかして養い続けてる親の問題で、いつまでも子離れできないバカ親のツケを世間が払わされたのが今回の事件じゃないのかね
心を鬼にして突き放す（放置するわけではない）のも親心だし優しさだと思うな。仮に50代で初の一人暮らしとかでもやってみればできるもんだ -
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136 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 08:53:48 ID: q8b2UIcCoq
こういう事件起こして将来的に税金をたっぷり納めてくれたであろう未来ある子供が死ななくて済む方向に近づくって意味はあるんじゃねーの？起こらないことは見えないから無意味に感じるだけで。
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137 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 09:07:48 ID: YTMG4xobpA
この事件はまさに絶望的すぎる一番の対策として、
親と同行するというのがあるけどそれだと今度は親が犠牲になる、だけど法律や憲法じゃどうにもならないものどうすりゃいいんだよ -
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138 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 09:08:39 ID: BcG1gQBkgh
何万、何十万いるかわからない予備軍に何百万もかけて、それで一切の犯罪がなくなるならともかく、万分の１が十万分の１になるかもしれない程度の話、こんな無駄な金はないよ。
警察増やして、ニートに番号でもつけて地域のニートを定期巡回するくらいがまだ現実的 -
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139 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 09:13:29 ID: BcG1gQBkgh
どうしようもない糞ニートに、君は本当はどうしたいの？「遊んで暮らせるお金とかわいい彼女が欲しいです。そうしたら社会に絶望せずに人殺ししなくて済むかもしれない」
「わかった用意しよう」
こうすれば解決するぞって言ってるのがここにいるお花畑の論調でそんなことできるわけがない。
この手の犯罪者は社会構築のための落ちこぼれとして許容するリスクと見做すほかはない
しらみつぶしにすべて解決するだけの時間も人でも金もない。社会保障ってのは自分から枠から外れた人も救えるほど万能じゃないよ。 -
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140 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 09:15:51 ID: BcG1gQBkgh
>>128 勝手に想像するなよ。犯人がどう思って凶行に走ったかなんて誰にも分からないよ。
安楽死に関しては今の日本で導入されたら大流行しそうではあるけど、犯罪が減るかと言われれば懐疑的ですね。 -
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141 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 09:16:02 ID: J88sOGpyic
>>135
いや、だから引きこもりニートを養い続ける意味よ
親と国が甘やかし続けたから今回の事件が起こったとも言えるわけで、結果論だがもっと早い段階で引きこもりから脱してまともな生活を送っていれば凶行に及ぶこともなかったと思うし
そういう意味で（病気やケガは別にして）働かなくても生きていける環境を整えられる現行制度に問題があるんじゃねーのかなーと -
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142 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 09:26:30 ID: 5C6sjJcmnH
松本人志 凶悪犯罪者を「不良品」発言、ひきこもり問題と混同され反論「誰の意見？」
https://headline s.yahoo. co.jp/hl ?a=20190 603-0000 0038-dal -ent 
松本は「ワイドナショー」で、川崎市で起こった殺傷事件がテーマとなった際に、罪のない子供らが巻き込まれた事件について、やるせない表情になり「人間が生まれてくる中で、どうしても不良品っていうのが何万個に１個、これはしょうがないと思うんですね」と語った。
続けて「何十万個、何百万個にひとつくらいに減らすことはできるのかな、みんなの努力で」としたうえで、「こういう人たちがいますから、その人たち同士でやりあってほしいですけどね」と述べた。 -
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143 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 09:32:31 ID: 5C6sjJcmnH
爆問太田 「一人で死ぬべき」に「すぐ近くにいると思うの。彼のような人は」
https://headline s.yahoo. co.jp/hl ?a=20190 602-0000 0152-spn annex-en t
太田は「“一人で死ね”ってことは…それは“もう甘えるな”ってことだと思うんだけど、この犯人の場合は、自分も死ぬわけじゃないですか。自分の命も重く見ていないというか、自分が自分が思っているような自分じゃなかったんだと思う」と指摘。
好きになるってことは、それに気づけた自分を好きになるってことで、それは人でも文学でも映画でも何でもいいんだけど、そういうことに心を動かされた自分て捨てたもんじゃないなって思うと、他の生きている生物や人間たちの命もやっぱり捨てたもんじゃないってなった」と明かした。
「今、自分が死んでもいいって思っている人はもうちょっと先に…、それを見つけるすぐ近くにいるよってことを知ってほしい。きっかけさえあればって思うんだよね。すごい発見ができる。すぐ近くにいると思うんだよね」と強調していた。 -
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144 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 10:51:13 ID: ZsKmHma2RC
>>133
だから選ばなければって書いてあるやん -
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145 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 11:37:12 ID: PH+0IJSRMN
こういうのが話題に登るたびにいつも思うんだけどさ
あんたがそのひきこもりニートに絶対にならないなんて確証はあるのか？ -
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146 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 11:58:13 ID: BcG1gQBkgh
確証なんていらないよ。
確証なんて言い出したら５分後生きてるかどうかだって言えやしないんだが -
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147 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 12:55:32 ID: cL6PkoddzN
この事件で「死にたいなら一人で死ね」論争が起こってる理由は明確で、犯人が自殺してしまってヘイトをぶつける先が居なくなったからだと思うよ
これで犯人が自殺失敗してたら、今みたいに犯人とか引きこもりに対する同情論が沸き起こることはなかったんじゃないか -
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148 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 15:13:57 ID: xVFL3WXIU6
>>141
自活する能力ないやつを放り出したら、そのまま犯罪犯して刑務所送りになる可能性が激高だからだろ
その結果川崎のように社会が大金かけて育てた官僚や子供が死ぬまである
（0歳から成人まで育成するのに一人1600万以上、これに時間的なコストも加わる）
さらに言うと刑務所で養うのと生ポやって養うのなら、生ポの方が安上がりなんだわ -
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149 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 17:34:12 ID: PH+0IJSRMN
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150 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 18:07:06 ID: 4m76g5LwEj
この手の言説は過激になりがちなんだよ もっと丁寧に対応しようぜ
「あなたの死にたいと言う意思は尊重しますが、他の方を巻き込むのはご勘弁願います」
みたいな感じでさ それでは、逝ってらっしゃいませ -
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