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211 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 07:45:11 ID: l4FuCqgTkA
カスゴミ信者か知らんけど、固定電話で不作為に暇人や物好きからサンプリングした結果より
全国民から直接意見を得られる総選挙の方が信憑性高いのは当然だろ -
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212 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 17:48:00 ID: jZkcdy8bAI
＞世論調査は原則として複数社かつ複数回に渡って調査されないと調査自体の信用性が不明です
らしいのでさらにソース置いときますね
NHKによる世論調査
https://www.nhk. or.jp/se nkyo/shi jiritsu/ archive/ 2020/06. html 
内閣支持率３６％に下落 共同通信世論調査
https://www.sank ei.com/a rticle/2 0200823- AIB6BYHC LVKCPPI7 VSAZB6SO EY/
比較的自民寄りと言われている産経でさえ、2020年8月時点では「安倍政権のコロナ対応を評価しない」が58%だったそうで
世論調査は信憑性に欠けるっていうけど、複数社が複数回に渡って調査した結果がこれなのに、さて腐ったミカンさんは何と言い訳するのかしら？？？
各メディアがいっせいに「評価する」と「評価しない」を取り違えたとでも？
それとも「評価しない」と答えたのは全員パヨクの工作員だったとでも？？？ -
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213 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 18:04:52 ID: jZkcdy8bAI
とまぁこうやって細かな嘘と薄っぺらな論理を振りかざし、「自民党＝正義・有能」「民主党＝悪・無能」と安直な二項対立に凝り固まっていたのが「悪夢の民主党政権」というワードを連呼してた人たちなわけですよ
なるほど民主党政権は批判されても仕方ないのかもしれない、じゃあ翻って自民党政権は？ 安倍晋三は震災時の民主党政権の対応を悪夢だ悪夢だと再三批判してたけど、コロナ禍の自民党政権は対応が適切だったのか？
↑何べんこう訊いてもだーれもまともに反論できやしない
いわばまさにですね、天に対してブーメランを投げているようなものであります -
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214 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 23:33:18 ID: xzzGg3XQn/
>>211
>全国民から直接意見を得られる総選挙の方が信憑性高い
選挙の投票率見た上でその台詞言ってる？
https://www.soum u.go.jp/ senkyo/s enkyo_s/ news/son ota/ritu /index.h tml
総務省の資料によれば衆院選も参院選もここ数年は60%を超えないんだけど
それでも全国民から直接意見を十分に得られていると？ -
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215 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 00:15:58 ID: J22wZmc/8x
>>214
はいそうですね
投票に行かない有権者というのは政治的に強い意見を持っていない
選挙結果がどうあっても構わないという意見(というか事実上の白票)なので
投票率が低くても高くても選挙の信憑性には関わりません -
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216 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 00:19:17 ID: J22wZmc/8x
>>212
だから選挙結果が最終的には全てだから
世論調査がどうあったとしても途中経過でしかないですね
選挙結果に勝る審判はなく世論調査は選挙前の模試の様な物です -
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217 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 00:21:43 ID: J22wZmc/8x
これ凄く聞きたいんですけど
悪夢の民主党政権という評価に反論できなくなって
掲示板でスレ違いを続けて暴れて虚しくならないんですか…?
もし仮に他の政党の掲示板で「悪夢の民主党政権が～」って暴れてる人がいたらどう思います?
ちゃんと客観視できていますか? -
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218 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 05:43:13 ID: jZkcdy8bAI
＞ソースを貼るのは自分の意見の客観性を示すためや
＞また投稿内容が虚偽ではないことや歴史修正をしていないことを示すために重要なことです
らしいので世論調査の結果があてにならないという根拠となりうるソース持ってきてくださーい
>>217
「民主党政権は悪夢かもしれないけど、これを連呼してた政治家は人のこと言えた義理なのか？」という議論はまったくスレ違いじゃないと思いまーす
おたくは要するにだぁいちゅきな自民党政権から矛先を逸らしたいだけでしょ
反論から逃げているのはお前だ
自民党政権の危機対応がどう「悪夢の民主党政権」より優れていたのか、具体例（例：政策）を挙げて説明しろと再三言ってる
選挙の結果ガー、とかごまかしはなしな。「自民党の危機対応は国民の大半が支持した」っていう嘘はとっくにバレてるんだから -
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219 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 13:06:46 ID: jZkcdy8bAI
ついでだから
＞選挙結果に勝る審判はなく世論調査は選挙前の模試の様な物です
ものすっごいわかりやすい例を挙げて、自分がどれだけバカなこと言ってるか教えてやるよ
安倍政権は消費税を2014年に8%へ、2019年に10%へ値上げしました
そして自民党は長らく与党の議席の大半を占めていました
じゃあ国民はこぞって増税を歓迎したのか？ 日本人のほとんど全てが増税に賛成したのか？
そんなわけないだろ
議席数＝政策への評価なんて、こんなナンセンスな話はない
そんなこと信じてるのは、お前のようなネトウヨだけ -
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220 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 13:47:45 ID: J22wZmc/8x
>>218
うーん何度説明しても理解してもらえないのは悲しいことですね
世論調査は当てにならないではなく選挙という最終審判と比較して遥かに劣るということです
模試でいい結果出しても本試験でいい結果が出せなければ無意味だし
逆に模試が悪くても本試験でいい結果を出せばいいのは誰にでも分かることだと思います
正直それすらも分からないのであればちょっと…
また何度も説明していますが悪夢の民主党政権という評価やそれに近い評価は与野党問わず行われていますので
あなたの理論だと日本共産党やれいわ新選組についても論じても良いという理論になります
またあなたは悪夢の民主党政権やそれに近い評価を日本共産党やれいわ新選組がしてることを知らなかった辺り
基礎的な政治知識すら欠けている様なのでこちらとしては説明も大変なんですよね
結局民主党政権の評価がネトウヨのみならず低いと認める主張の下方修正はされましたけど -
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221 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 13:52:34 ID: J22wZmc/8x
>>219
正直消費税増税は嫌だけど渋々認めているだけでは?
自民党が勝っても民主党が勝っても消費税増税は避けられない未来なので
共産党やれいわ新選組も立憲民主党の言いなりになって
事実上消費税減税を諦めてましたし
ちょうど今の立憲民主党代表は消費税増税を決めた野田佳彦さんですし
正直共産党やれいわ新選組が消費税減税を主張しながら
野田佳彦さんを応援するのはもはや尊厳破壊なのでは?と思いますが -
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222 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 13:56:34 ID: J22wZmc/8x
失礼
れいわ新選組はいつの間にか「まだ自民党の方がギリマシかな～」くらいになって中立化しましたね
共産党は何だかんだ立憲民主党に切り捨てられたくないという感じですけど
ただ当の立憲民主党が日本維新の会や国民民主党にゾッコンなので
共産党ももう無理ですかね -
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223 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 14:03:50 ID: uiXsq1rm5g
自民党の政治を高く評価しているわけでは無いよ。ただ今の立憲民主党の評価はそれ未満だよ
ってだけの話 -
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226 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 18:51:14 ID: IB2BobMfTa
定期的に蒸し返されて、無謀な歴史修正が試みられて、悪夢要素のまとめが貼られて、までが様式美というか流れ作業みたいになってきてるな
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227 ななしのよっしん
2025/01/21(火) 23:51:20 ID: vwMfDp7D2A
原口一博1人すら処分できないで、コイツみたいな反ワク反医療の議員が何人ものさばってる党が自民よりマシなコロナ対策ができたとは思えないけどな。
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228 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 06:38:19 ID: jZkcdy8bAI
何ヶ月も猶予があったコロナ禍でさえあの程度の対応力しか発揮できなかった自民党政権が福島第一事故に直面したら、今頃東日本一帯は人が住めなくなっていただろうね
壊滅した東日本を尻目に、晋さんは言っていただろうさ
「我々が責任を取ればいいというものではありません！」 -
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229 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 13:04:36 ID: vwMfDp7D2A
jZkcdy8bAIがどんなに仮定と妄想で力説しようと、民主党は政権交代して、立憲民主党になったら更に劣化して、今や国民民主党に支持率を上回られるまでに落ちぶれたことが全てなの。
あとコロナ禍は原発事故と違って世界規模の問題だったから他国というサンプルがあるんだからそこと比較しなよ。台湾とかなら負けたって素直に認めるけどさ -
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230 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 14:51:15 ID: jZkcdy8bAI
＞立憲民主党になったら更に劣化して、今や国民民主党に支持率を上回られるまでに落ちぶれたことが全てなの。
各政党の支持率（2025年1月14日時点）
https://www.nhk. or.jp/se nkyo/shi jiritsu/
「立憲民主党」が8.1%
「国民民主党」が6.4%
なんでネトウヨってどいつもこいつも、こういうちょっと調べりゃすぐバレる嘘ついちゃうかなー
妄想で力説してるのお前やんけ笑笑
＞コロナ禍は原発事故と違って世界規模の問題だったから他国というサンプルがあるんだからそこと比較しなよ
はい
安倍首相のコロナ対応、日米欧６カ国で「最低」 国際世論調査、経済支援策に不満大きく
https://www.toky o-np.co. jp/artic le/48602 exit
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231 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 14:56:41 ID: jZkcdy8bAI
だいたいJ22wZmc/8xの言う通り、本当に総選挙の結果と政策の評価がイコールの関係なら、この間の総選挙で与党の過半数割れを引き起こした自民党政権なんて「国民の半数以上にソッポ向かれた悪夢の自民党政権」ってことになっちゃうじゃんか
挙句落ちぶれた立民の議席を50も増やす始末
まぁ実際、一部のウヨちゃんには悪夢そのものだったかもね。統一問題だの安倍派の解散だの🤭 -
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232 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 17:22:01 ID: J22wZmc/8x
>>224
うーんだから同じことを何回も説明しているじゃないですか
世論調査は模試の様なものであって選挙が本試験だって
全く当てにならないんじゃなくて重要度が段違いなんです
あとあなたは私のことをなぜかネトウヨとレッテル貼りしてるけど
あなたは>>184でネトウヨならしんぶん赤旗やれいわ新選組のyoutubeを貼るのは恥ずかしいと言っていましたけど
私は別に恥ずかしく思っていないのであなたの謎基準では私はネトウヨではないのではという話を一度してますけど
またあなたの中でネトウヨの基準や定義が変わったんですか? -
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233 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 17:37:58 ID: J22wZmc/8x
>>231
自民党が議席数減らしたのは事実ですが比較第一党で政権を維持しています
一方の立憲民主党は議席数自体は増やしたものの野党をまとめきれていません
また民主党は2012年の総選挙で230議席(2009年時308議席だったが離党者続出)から57議席まで減らしていますが
2024年の総選挙で自民党は258議席から191議席です
正直選挙結果だと今回の自民党より2012年の民主党の方が圧倒的に悲惨だから比較しない方がいいと思いますよ…
もしかしたら2012年の総選挙の結果すら知らなかったのかもしれませんが… -
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234 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 17:48:00 ID: J22wZmc/8x
また知らない様なので消費税についても補足ですが
2012年以降の選挙において消費税の増減が大きな争点になった選挙はありません
これは自民党と野党第一党の民主党(民進党→立憲民主党)が共に消費税増税やむなし派だったからです
一応2016年の参院選で消費税増税を先送りするかどうかや
2021年の総選挙でコロナ対策として5%への時限的減税を立憲民主党が掲げたことがありましたが
これについて当時代表だった岡田克也氏や枝野幸男氏は
選挙対策で言ってただけとの主旨を漏らしています
https://www.sank ei.com/a rticle/2 0160908- AOEDSIT3 7NP6NOC5 IOLHLH2O SM/
https://www.asah i.com/ar ticles/A SQCD777Z QCDUTFK0 0N.html
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削除しました ID: jZkcdy8bAI
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236 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 18:01:17 ID: J22wZmc/8x
この民主党(民進党→立憲民主党)の消費税に対する態度は
れいわ新選組の山本太郎代表が特に厳しく批判していて
野党共闘が終焉するきっかけの一つになりました
個人的には2009年の総選挙の際に民主党は
「少なくとも最初の4年間は消費税増税の議論すらも一切しない」と言っていたにもかかわらず
最終的に消費税増税するという方針転換をしてるので
正直民主党政権の反省をするなら
この消費税に対する態度(選挙前と選挙後で一貫性がない)は直して欲しいなと思います
https://www.yout ube.com/ live/5tS Q-MDDMd0
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240 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 18:49:27 ID: J22wZmc/8x
この様に世論調査は各社質問の仕方だったりサンプルによる上振れ下振れがあり
あからさまな不正が無い世論調査であっても100%正確とは言えず参考資料に留まります
そういった意味で模試の様なものと表現しています
また先ほどの有志の方が過去にまとめた世論調査では2022年から2023年にかけては
立憲民主党と日本維新の会が激しく競り合い時期においては日本維新の会が立憲民主党を上回っています
にもかかわらず日本維新の会は2024年の総選挙で議席を減らし立憲民主党は議席を増やしました
言ってしまえば日本維新の会は模試は良かったけど本番ダメで
立憲民主党は模試では苦戦したものの本番でしっかりと結果を出せた様なものです
https://x.com/mi raisyaka i/status /1737771 48130692 3150
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