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961 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 13:39:06 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>959
なら昭恵もこそこそ隠れてないで、堂々と国会で身の潔白を証明すればいいことになるなw
何の不都合もないなら安心して公の前に出でこられるはずだよなw -
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962 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 13:41:45 ID: mZxTdv1xVM
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963 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 13:42:10 ID: ao/QPic7f+
まあついさっき総理自ら夫婦ともども改めて関与はしていないと答弁したんだけどな
いい加減疑われてる側が潔白を示すべきという論法やめたらいいのに -
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964 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 13:46:56 ID: Ub8Wm5Ap2Y
ところでさっきの>>955の件だが、
佐川は去年２月の国会で、交渉記録を速やかに「廃棄した」と答弁した
財務省は佐川の答弁と矛盾が生じないようにするために改竄を行なったと言っているが、「廃棄した」という答弁と整合性を取るなら単に本当に文書を廃棄するか、「廃棄したから文書はありません」とだけ言えばいい話になる
なのに実際は文書は廃棄されず、改竄された
つまり財務省の「佐川答弁と矛盾しないように改竄した」という説明自体が矛盾を生じさせている -
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965 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 13:48:23 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>963
うん、だから偽証罪が問われる証人喚問に招致されても何の問題もないな
コソコソ隠れている必要なんて全く無いな -
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966 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 13:48:30 ID: aMsVziYFAe
何回も言うけど、行政に推定無罪の原則は当てはまらんよ。
昭恵夫人はFacebookとか夫婦間でこそこそつぶやくのをやめて、国会で同じことを言えばいいだけです。
国会で証言しろと言うだけで、別に今の段階で証拠を提示しろとも言ってないんだよ？
昭恵夫人は、税金で公設秘書もらって活動してる身ですからね？その公設秘書が関わったかもしれん、という話ですよ？
>>956>>958
野党がまるで安倍政権打倒しか言ってないように吹聴するの、本当に不注意だと思いますよ。
https://twitter. com/i/mo ments/97 34699045 64137984 
産経みたいな政府系ゴミメディアのソースだけではなくて、国会議事録等に当たればわかるが、森友以外も普通に議論してるからねー。 -
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967 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:00:36 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>964のつづき
さて、佐川が「廃棄した」とまで言った文書について、財務省は実際には廃棄せず、なぜか書き換えを行なっている
一言「佐川の言う通り文書記録は廃棄し、残っておりません」とだけ言えば済むことを、なぜわざわざ手間暇かけて書き換えを行なったのか
よほどの理由がないとこんなリスクを背負うようなことは出来ない -
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968 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:05:19 ID: Ub8Wm5Ap2Y
しかもその改竄を指示したのが佐川だと言われているが、国会で自ら「廃棄した」と答弁したその本人が、なぜ改竄を指示するというような矛盾した行動に出るのか
そこに一体どんな理由があるのかという話になってくる -
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969 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:10:58 ID: mZxTdv1xVM
昭恵氏「いいね！」も喚問で＝立憲・辻元氏
https://headline s.yahoo. co.jp/hl ?a=20180 314-0000 0042-jij -pol
安倍晋三首相夫人の昭恵氏のフェイスブックに「野党のバカげた質問」などの投稿があり、同氏のアカウントから「いいね！」ボタンが押されていたことについて、立憲民主党の辻元清美国対委員長は14日、「もう感覚が理解できない。なぜ『いいね！』を押したかも証人喚問に来ていただいて、お聞きしたい」と批判した。
さすが辻元のねえさんや！！
やっぱり野党もしっかり仕事してたんや！！
関西生コンのガサ入れで忙し…いやなんでもない
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970 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:12:12 ID: Ub8Wm5Ap2Y
ちなみにこの佐川発言で廃棄したと言ってるのは「交渉記録」のことね
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971 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:13:29 ID: C3Z6Vrry1x
公文書の改ざんなんて事態が発覚して責任取らない総理大臣とか論外だろ
責任問題抜きにしてもこの期に及んで証人喚問拒否するような連中が真相の究明なんてできるとはとても思えない -
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972 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:24:12 ID: ioaG5zzpyX
この問題で一番の疑問が安倍総理が自発的に行った事じゃないのに
なんで総理を下ろそうとしてるのかも一番よくわからない。今のところは財務省がやらかした事になってるようだし財務省解体当時の財務省の責任者が責任取ればいいんじゃないのか？ -
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973 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:27:02 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>972
下ろすか下ろさないかはともかく、なぜ昭恵を隠すのかは理解できん
さて、こんな最中に財務省の矢野官房長が行方不明になったとか言う話が出回ってるが、この情報は何か根拠あるの？
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974 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:35:03 ID: tBH9JQwZuX
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975 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:47:17 ID: C3Z6Vrry1x
>>972
公文書の改ざんとか前代未聞の不祥事なのに行政府の長が責任とらなくてどうすんの
ああ安倍さんは立法府の長なんだっけなら責任とらなくてもいいわ -
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976 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 14:53:54 ID: XFEYjQIY6V
え？菅直人民主党政権で東北行政局の公文書改ざんしてたけど、前代未聞なの？
長妻なんか責任とったっけ？ -
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977 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 15:10:16 ID: tfm1oD0Cld
つか公文書に嘘が書かれていますって宣言したも同然なんだが安部はこの発言の重大さ分かってんのか？
ただの民間人の証言一つで日本の公文書全てがただの紙切れになってしまうわけだが -
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978 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 15:23:26 ID: mZxTdv1xVM
＞籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した”近畿財務局の判断”で削除したとみられるということです
https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2018031 3/k10011 36380100 0.html
アベちゃんが指示したわけでもないのに重大さ分かってんのかとか草ぁｗｗ
これだからアベノセイダーズはｗｗｗ -
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979 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 15:31:11 ID: XFEYjQIY6V
菅直人政権で公文書改ざんがあった時に、菅直人が指示していない証拠を出せとか騒いでたっけ？
そして菅直人は出したっけ？証拠を -
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980 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 15:37:32 ID: aMsVziYFAe
議題がループしてるけど、民主党政権のときに発覚した改ざんは、自民党のときに起きたもので、しかも内閣から国会に出された資料ではないんですよね。
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981 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 15:41:48 ID: C3Z6Vrry1x
>>976
その話って民主党政権時代に2007年に行われた改ざんが発覚したって事件でしょ？
2007年に政権とってたのはどこの誰だよ
そもそも件の事件は東北厚生局が行った福島県内の専門学校に対する調査結果に関する文書をその職員が改ざんしたって事件でしょ？
だから問題ないなんてわけないけど国会で疑惑が取り上げられて質疑されてる最中に国税庁長官が過去にした指示によって関連文書の改ざんが行われてた今回の事件と問題の大きさが違いすぎるだろ -
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982 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 15:48:15 ID: mZxTdv1xVM
で、民主党政権は国家の根底を揺るがすその重大な政治犯罪を減給処分で済ましちゃったんだっけ？ｗ
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983 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 16:00:20 ID: tBH9JQwZuX
今回は悪質さでいうとミンス以上ってなんで気づかないのかね…安倍ンジャーズの苦しいミンスモーは秋田
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984 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 16:04:49 ID: sCZ2fH+zkA
もう一押しで民進党政権誕生だとか考えてそう
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985 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 16:13:03 ID: Jz1FItTLji
公文書管理法の施行は2011年だしそれ以前はガバガバ官吏だったのかな
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986 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 17:06:29 ID: uTEnUJx//d
>>981
言われてるのはもう一つの方だよ。
https://johokoka i.exblog .jp/1533 1389/
http://web.archi ve.org/w eb/20101 02511304 4/mainic hi.jp/se lect/sei ji/news/ 20101024 ddm04101 0114000c .html
民主政権時の改ざん問題は2007年→2010年の奴と、2010年の「08～09年度の年次報告」の二つある。
ただまあ……後者もどうなんだろうな。
>>936
うん？
時系列に沿っての事実の羅列が、全て結論を肯定する事になるって事？
流石に無茶苦茶すぎじゃない？
これまでの経緯の説明なんだから。個別に判断せずに全部ひっくるめて見るのは無理がある。
時系列を見ても、籠池のおっさんが大阪府と近財に個別に無茶苦茶言ってるの見て取れるし、実際に話が動いたのが26年3月26日に土地からゴミが出たと言って弁護士と一緒にカチ込んで来た時にしか見えない。
https://www3.nhk .or.jp/n ews/spec ial/mori tomo_kak ikae/pdf /05.pdf
https://www3.nhk .or.jp/n ews/spec ial/mori tomo_kak ikae/pdf /13.pdf
見直したら、ゴミが見つかる2週間前に金額が安すぎるって近財側が蹴飛ばしてるんだな。
所が、それまでゼロ回答だったのがゴミが見つかった1か月後に価格の再交渉に入ってる。
書き換え前の文章を信じるなら、ゴミの話と一緒に裁判チラつかせて値下げ要求してるっぽいな。
しかも業者側に聞いても建設作業中だから説明出来ないとか、なんだこりゃ。 -
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987 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 17:12:15 ID: h6hQIRNtfH
籠池は不慮の事故やらでこの世から友愛されるとこまるから大阪地検が保護してたんやろな。こんな国家組織ぐるみの隠蔽を国会で1年税金かけてやるレベルだったらそりゃ娑婆に出せんわ。
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988 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 17:16:42 ID: mZxTdv1xVM
森友改ざん指示否定＝安倍首相、昭恵氏発言「ないと確認」―参院予算委で集中審議
https://headline s.yahoo. co.jp/hl ?a=20180 314-0000 0025-jij -pol
安倍総理が反撃開始「妻に確認した。『いい土地だから進めて』なんて言っていない」
http://netgeek.b iz/archi ves/1145 26
籠池証人喚問時の共産小池との答弁
https://i0.wp.co m/hosyus okuhou.j p/wp/wp- content/ uploads/ 2018/03/ DYJxpRwV QAAa4U8. jpg
脳内変換前
籠池「いい田んぼができそうですねということでありましたので」
脳内変換後
籠池「いい土地ですから前に進めてくださいとの言葉をいただいた」
草草アンド草ぁ！！ｗｗｗ -
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989 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 17:27:55 ID: 5ebErgcSOq
>>988
文書の発言
2014年4月25日に案内した際に「いい土地だから進めて」と夫⼈が言っていた。（籠池談）
毎日新聞「常に浮かぶ昭恵氏の影 記述削除明るみに」
https://mainichi .jp/arti cles/201 80313/k0 0/00m/04 0/116000 c
１４年４月には、昭恵氏を小学校予定地に案内し、昭恵氏は「いい田んぼができそうですね」と語った。小学校名は「瑞穂の国記念小学院」になった。
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990 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 17:52:24 ID: aMsVziYFAe
Facebookに書いたとか安倍総理が夫人に聞いたからとか、もうそういう言い訳は聞き飽きたので、夫人が直接国会で言えばいいでしょう。
いい大人なんじゃないの？ -
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