2.6万
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18241 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 08:33:04 ID: i+DRZtj75x
でもその後結局自分の「水星に学校をつくる」って夢も母親が駄目って言ったら諦めるのか？って問にはハイと答えちゃってるしなあ
正直「何でもはしない（しないとはいっていない）」状態だと思うわ -
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18242 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 08:46:17 ID: IsxAcl5S/I
プ「寂しいけど、クワイエットゼロが終わるまで娘の事任せたわね」
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18243 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 09:00:21 ID: VpSosIaaQC
あの場面、「母に言われたらあの子達(地球寮)やグエル、私のことも殺せるの？」って聞いた方が良かった気はするが、そうしなかったのは「流石にスレッタはそんなことはしない」という信頼がミオリネの中にあったからだとは思う。
逆に言えば、今後スレッタがプロスペラに殺害指示される、プロスペラが雁字搦めにしたミオリネ自身の口から言わせる展開はかなりありそう。
そんな展開が来たとき、はたしてスレッタはどうするのか。 -
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18244 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 09:06:50 ID: 4/keu0+deC
話し合うにも時間もなかったしな
あのまま誕生日になったら婚約確定しちまうし -
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18245 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 09:18:49 ID: Y12N6NRwdL
>>18241
そこはすれ違いポイントよ
ミオリネは「学校を作るのを諦める」とだけ言って理由を付けてなかった
実際ミオリネ自身もスレッタのために地球へ行くのをやめたから、夢を諦めるのは必ず悪いことではない
スレッタが「お母さんはいつも正しいから」言うことを聞くのも二つの解釈ができる
1、お母さんは100％正しいだからお母さんの言うことを全部疑わずに従う
2、ミオリネが学校を諦める理由を言ってないからいつも通りお母さんが正しいの場合を想定する
実際クエタのスレッタはプロスペラの説得の前でも葛藤してたから前者より後者の方が可能性が高い -
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18246 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 09:36:03 ID: S9+bGdad2b
ミオリネを殺す事は絶対に拒絶しても
危険から守るために仕方ない後でわかってくれるってお母さんに正当性を与えられたらミオリネ監禁ぐらいはやっちゃいそうな感じ -
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18247 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 10:15:08 ID: FLCzhLUmfw
話し合ってミオリネに依存させたほうが幸せじゃーんなんて言うやつがいるけどミオリネ言う事は何でもやらない発言があった辺り無理だよねっていう
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18248 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 10:20:14 ID: AZoPgtfNG6
ミオリネに依存疎させるのは
今度はあなたが言いなりにするのお父様と同じように
言われて選択肢から除外よ -
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18249 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 10:25:40 ID: R+cV1OOA5L
>>18246
エロ同人みたいに！エロ同人みたいに！
スレッタの場合、回答AとBの境目にあんま幅がないというかおかんスイッチで切り替え可能なので
その状態のままミオリネ(というか特定の個人)とやっていけるのかと考えた場合、
相手に全面的な「理解」を要求するだけの関係なんて遅かれ早かれ破綻していたと思われる -
👍3👎0
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18250 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 12:07:14 ID: CSv5bM0l4v
スレッタはここから成長するから
他者の言葉に影響されずどんなことだろうと自分で決めたからこそ必ず進むメンタルになるから
必ずやると決めて敵を皆殺しにするから -
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18251 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 12:45:29 ID: IsxAcl5S/I
ミオリネさんが後先考えて動いたら、ミオリネさんじゃねえからな
動かせないガンダム乗る娘だって忘れてる -
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18252 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 13:03:39 ID: 4/keu0+deC
ミオリネのヤバいとこは
スレッタとグエルの青春シーンを全部聞いた後すぐに
「八百長でスレッタから全部奪ってくれ」とお願いできるメンタルよ
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18253 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 13:11:15 ID: HtwwNLr5IJ
>>18241
とは言え流石に即答は出来ずに迷ってからから「はい」と言ってはいるから、心の奥底では誰が何と言おうと水星に学校は建てたいんじゃないかな -
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18254 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 13:14:12 ID: IsxAcl5S/I
グエルと会ったのもマジで偶然、スレッタの顔見に来ただけだから
ジェタークと組んだのが即興といふ -
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18255 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 13:16:14 ID: mz1KDRH2ZE
スレッタは少なくとも素のままの自己に余り価値を見出せてない節がある
（だから母の命令をナチュラルに自己の意思より上に置く）から
もし仮にミオリネの殺害を強く要求された場合
最悪かつ大いにあり得るケースとして考えられるのは
母がミオリネ殺害に使用するツールを破壊する事による遂行不可の現実化＝自己の破壊 だろうなあ
殺害を遂行した後「殺人ツールとしての自分」に拠る事により自己破壊を回避する
言われたとおりに生きるものを感じない何かになりきって自分を守る、って方向性も無い訳じゃないけど
（過去作で言うなら00の幼少期刹那）
多分現状00ミニ刹那よりは自我が育ってきてる状態だし、意図的に選んで回避する事自体はするだろう
でも母の命令の方が自身の意思より上 となると、傷つける対象として母でもミオリネでもなく自分を選ぶ可能性は
普通にあると思う
瞬間的な判断としてミオリネがこの質問をしなかった可能性もあるけど
諦めろと言われたら～の問答をすぐに打ち切った理由は
こいつ本音で話してないな、まだコントロール下抜けてないのか、と瞬時に察知して
コントロールを握ってる側と話した方が手っ取り早いと判断した って事なんだろう -
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18256 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 13:51:03 ID: FLCzhLUmfw
やっぱりスレッタの現状を見てられるのも他よりデカいとはいえか弱い少女だからだからという点が大きいな。
これが主体性のない筋肉モリモリマッチョウーマンだったり主体性のない身長高い17歳成年寄り少年とかが同じことやってたら途中で観るの辞めてた -
👍0👎0
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18257 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 14:10:54 ID: xgjKcxpd3Y
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18258 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 14:48:59 ID: 2MFbwX3cm/
プロスペラ・エリクト母娘から見たらミオリネは仇であるデリングの娘だからスレッタに命じて殺す理由と正当性はあるんだよな
実際やるかはともかくプロスペラが命令してもおかしくない -
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18259 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 15:26:04 ID: vUGJVlh2DG
>>18252
数年単位でネグレクトかました挙句、総裁ゲームのトロフィーにした親父に頭下げた時点で決意ガンギマリよ
"スレッタを救う"を掲げたミオリネは、奇しくも"クワゼロを成し遂げる"と誓った親父と精神的には相似関係
経緯は違えど、結果的には親父と同系統の行動をとってしまうのは宿命だったのかも知れない
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👍5👎0
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18260 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 16:30:53 ID: 8YYwSnhUWS
>>18243
んなことは聞けない。万が一にでも「はい」と答えられたらミオリネにとっても流石にスレッタは守る対象から、排除する対象に変えざるを得なくなる。
視聴者にとっては考察材料を増やす単なる思考実験でも、劇中のミオリネにとっては不可逆の分水嶺だ。だからミオリネが知る「スレッタが一生懸命になる理由」である「水星に学校を作る」を質問対象にした。 -
👍2👎2
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18261 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 18:18:16 ID: 8Djsnbt3+l
いろいろ問題点はあれど、ミオリネはスレッタのことをよく考えた上で行動しているし会話も重ねていた
ただ、荒療治で解決するには、スレッタは見えない地雷をあまりにも多く抱えていた
ひとつ例を挙げるなら、自己肯定感の低さ
水星で住民との関係を好転させた経験があってなお人間関係に自信を持てずにいるのは深刻
同じく信頼を築き上げた地球寮の存在ですらスレッタの再起には不十分かもしれない
（このあたりはジェターク寮の面々に心を救われたグエルとは対称的になりそう）
いずれにせよこうなってしまったからにはスレッタは地雷原を行くことになる
ミオリネはスレッタが無傷で立ち直るとは端から思っていないけど、これからスレッタが負う傷は深さも数もミオリネの想像以上になるだろう -
👍9👎0
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18262 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 18:54:16 ID: I3dopFWis+
ミオリネは間違いなくスレッタの為を思って行動したのも
スレッタの洗脳具合からして荒療治が必要だったのも事実なんだが、ミオリネが知ってる情報が少なすぎたもんで割とスレッタが再起できるか怪しい状況になってしまったというね。
ジェターク御曹司のグエルであの扱いなんだから、デリングの娘であるミオリネが地球に行った場合なんて火を見るより明らかなのにしつこく地球に行こうとしてた辺り、デリングが情報統制してたんだろうけど
やはりミオリネも温室育ちのお嬢ちゃんなんだなとは思う。
水星の学校の問答の時の会話がスレッタとミオリネでそれぞれトマトが熟してない奴と熟した奴だったけど
そもそもその二つのトマト自体が温室育ち＝箱庭で生まれたものという暗示もあったのかもしれない。 -
👍9👎0
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18263 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 19:42:40 ID: nKIkISNFYT
プロスペラの誘導が上手すぎて道を塞がれてるのも大きい
そもそも他者の後押し、誘導で望む結果を得るタイプのプロスペラとワンマンタイプで率先して自分が動く上に感情的嫌悪が行動の上位に来るミオリネでは相性が悪い
デリングぐらい我が強いワンマンタイプならそれがどうしたとはね除けられるが、ミオリネはデリングを嫌悪してた影響で完全ワンマンではなく周りの意見を聞いてしまうってのもあるし -
👍8👎0
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18264 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 20:20:29 ID: R+cV1OOA5L
>>18262
地球とミオリネと言えば、例のキービジュだと地球に引き込まれるようなミオリネにみんなで手を伸ばす構図
ミオリネ母は地球人説とかもあるけど、ミオリネは最初から地球に対してのこだわりが強い可能性もあるのか
グエルが見た地球の現実が、ミオリネの今後の行動の伏線になるのかもしれない -
👍0👎0
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18265 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 20:32:15 ID: NRHg4H1GYZ
スレッタが、というより登場人物全員が辛い展開が続くが、ぶっちゃけ2期になってからがマジで面白いこの作品。
1期で匂わせた謎の答えが解明されるたびに、どんどんヤバい状況になってることが分かってくるのたまらん。 -
👍16👎0
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18266 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 20:43:28 ID: Y12N6NRwdL
>>18261
スレッタは自己肯定感が高いよ
自己肯定感の低い人は「進めば二つ」なんてチャレンジ精神を持つわけがない
ただスレッタの自己肯定はエアリアルありき
実際スレッタが引っ込み思案になった10〜11話もエアリアルが修理で離れた時期
「水星で住民との関係を好転させた経験があってなお」ではなく
エアリアルのパイロットとして役に立つことで「水星で住民との関係を好転させた経験」がそうさせたんだ -
👍2👎0
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18267 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 21:03:04 ID: FLCzhLUmfw
スレッタの進退について本気で考えてくれる人間がミオリネだけだったのがグエルも増えたことで、スレッタ出生の謎に迫ることが出来るんじゃないかな
夫含めチーム全員皆殺しにされたのに水星到達後に生まれた事になるという点はそろそろ触れられそう -
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18268 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 21:13:48 ID: 8Djsnbt3+l
>>18266
「進めば二つ」については、そう言い聞かせることで無理にでも進もうとしたって4話でスレッタ自身が言っていた
もっとも本人がそう思い込んでいるだけで本当はチャレンジ精神旺盛な子だとは思う。やりたいことリストがその好例
そういう意味では「自己肯定できる余地があるのに自己肯定感が低い」って評価が妥当かな
スレッタは何というか、自分の意思や手柄を他者に譲ってしまうところがある
水星での経験だって、エアリアルのパイロットだからではなく自分がそうしたくて動いたからだと考えればいいのに
そこが母親やミオリネに依存する体質になった原因なのかもしれない -
👍7👎0
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18269 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 21:34:50 ID: c5CS21TlmX
>>18251
一話のグエルを今見ると面白すぎるってのはよく言われてるし実際そうなんだけど
（「こいつの謝罪を聞いてけよ」の所のゲス悪役笑いがすごいノリノリで可笑しい）
2話で反抗を親父に封殺されてトイレでスマホゲーに八つ当たりしてるミオリネも
今見るとあからさまに子供でかわいいよね -
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18270 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 22:28:57 ID: c5CS21TlmX
ところで16話でマツコデラックスこと宇宙議会連合のフェンおばさんが、
「零細企業にしてはやってる事がでかい」ってんでシンセーについて調べるため
株ガンの出入りパスが欲しいってミオリネに要求して許可されてたけど、
その件が後でどう効いてくるのか全然予想つかないな…
ウルソーンの出所がまだ明らかになってない件と関係あったりするんだろうか -
👍7👎0