4,146
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2851 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 00:48:38 ID: it4XT812i/
>>2849
グレイラット家の一員うんぬんに関してはその場合パウロがゼニスと出会わなくてルーデウス産まれることすら無くなるんだから無意味な仮定だけどね -
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2852 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 01:30:21 ID: FeivJGJkax
>>2841
アニメだと16話の時点ではルーデウスに肩入れした演出になってるね
原作だとパウロが精神を病んでいく一年半が喧嘩の前に描写された
16話でパウロへの同情の肝となる部分を描かないでおいて17話でひっくり返す演出なんだと思うんだ
16話でパウロ株をできるだけ下げておいて17話でできるだけ上げるインサイダー取引ですね分かります
…まさか一年半の描写がカットされたりしないよね？…しないでくださいお願いします
なんにせよ、ルーデウスが転生者だからこそ起きたすれ違いだよね
ルーデウスはパウロ達を本当の家族だと思えてない
ルーデウスは憔悴しきってるパウロを見て、原作でもアニメでも疑問に思っただけで心配できなかった
これは家族としては中々に異常なこと（前世で家族関係が崩壊してた影響も大きい）
ルーデウスが一言だけでも心配の言葉を掛けてれば、スムーズにすべての事情が先に聞けてたし、ルーデウスが伝言を見れなかった理由も話せてた
父より優秀な神童にしか見えない息子がアイシャのような本当の神童だったなら、それはそれで違う結果になってた
双方に至らぬ部分はあった
どちらも悪いしどちらも悪くない
17話がそういう神回になりますように…
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2853 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 01:45:45 ID: 4+o2DWJMEj
余裕が無いから仕方ないってだけでやってる事自体は絶縁不可避のクズムーブだからなぁ
まぁその辺り諸々をギースに指摘されて死ぬ程後悔するからセーフセーフ -
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2854 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 01:52:57 ID: XTKPiarQU+
ハッキリ言うけどパウロへの同情って雨の中捨て犬を助ける不良理論だからな
どんなに可哀想な目に遭おうとルーデウスの親を名乗る資格なんて無いネグレクト野郎なのは変わらん -
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2855 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 04:03:19 ID: Gk7uXuXeZ2
被災地で人助けして、今までボランティアしてきた事を話したら、お前は幸せそうでいいな！て公衆の前で殴られてるのと一緒だからな
その人の家族が死んだからって、「事情があるタイミングが悪かった、やり返した被害者も悪い」とはならないんだわ先に手をだしたのはパウロだからな -
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2856 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 06:50:37 ID: 2vW8QvPl6r
>>2854
パウロはむしろルーデウスに自分の剣を教えたかったんだよ
色々理由があるとはいえ、パウロからの教えで育つのではなく、
ボレアス家に行くのを選んだのはルーデウス自身や
（転生者知識で学生気分ではない）ルーデウス自身は単純にお金稼ぎだと思ってただろうけど、
パウロにしてみればルーデウスの教育をボレアス家に頼んだ形になるだろう
そこで父親としてのプライドは結構傷ついたと思う -
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2857 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 07:00:37 ID: 2vW8QvPl6r
>>2856を訂正
ボレアス家行きはルーデウスが選んだんじゃなくてパウロが勝手にやったんだったわ
すまんすまん
しかしパウロはルーデウスに剣を教えたがってし自分で教育はしたかったんだろうと思う
それを止めたのはルーデウスの事を思ってで、貴族としての教育をボレアス家に、
剣の教育をギレーヌに頼んだ形になるんだろう（魔法はもう教えられる人が簡単に見つからない）
ルーデウスを一流の剣士に育てるんだ、とハシャいでいたパウロをどうか忘れないでいて欲しい -
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2858 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 07:11:13 ID: LRgQ/NTCFQ
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2859 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 08:22:49 ID: it4XT812i/
>>2855
ルーデウスが殴られたのは知らなかったとはいえ転移事件に巻き込まれてそこで盗賊に捕まって慰め物にされた性犯罪の被害者でただの部下の女性を不倫してる愛人みたいに邪推して煽ったからでしょ
原作だと口喧嘩のつもりのガチ煽りな内心書かれてるし今までボランティアしてきたこととは別の話よ
口喧嘩と錯覚してたからルディはパウロは口喧嘩で負かされたからって息子に手を出すような奴じゃなかったのにって余計に動揺したわけだ -
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2860 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 10:41:23 ID: h0K7rlRFzl
互いに互いの情報をアップデート出来てなかったから生まれてしまった齟齬であってやっぱどっちが悪いって話じゃないと思うなあ
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2861 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 11:05:32 ID: gT96fEc2FA
このエピソード大好きなんだよなぁ・・・
父親としての経験値が足りないパウロと、（精神上）年上なのに人生の経験値が足りないルディ。 -
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2862 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 11:05:55 ID: 4+o2DWJMEj
>>2859
パウロが煽られたのも先にパウロが煽ったからなんで…
>>2860
どっちが悪いって話しでも無くどっちも悪い
ただパウロのクズムーブが輪をかけてヤバいってだけで
ルーデウスにも過失はあったけどもそれでパウロは無罪放免とはならんのよ -
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2863 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 13:48:41 ID: vTBVXLdCYS
まああくまでパウロは悪くない理論は可哀想だから責めないであげてってだけだからな。個人的にはあのムーブも仕方ないとは思うが父親としてはアウトだわな。いくらルディが面白おかしく旅の話をしたからって最初に突っかかったのはパウロだし。
ルディもルディでパウロ達を真に家族として見れてないのは問題だけどそれは自分の息子を息子として見れてないパウロも一緒だし。
でも不完全ながらも父親であろうとするパウロは好きよ -
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2864 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 14:15:42 ID: vTBVXLdCYS
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2865 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 16:25:05 ID: X5h/Vr2JbD
この双方みっともない喧嘩があるからこそ後の展開が効いてくるからなぁ…まあ読者視聴者視点だとパウロと違ってルーデウスが転生者だって知ってるから多少はパウロの肩も持ちたくはなるか…
基本的に俺らは前世氏の同類でパウロからも武術や人脈を抜いて性欲だけ残したような奴らなのでどちらに対しても強くは責められん… -
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2866 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 16:36:51 ID: X5h/Vr2JbD
>>2859
知らなかったとはいえレイプ被害者をパウロの情婦愛人と勘違いしたのはパウロの普段の行いのせいからだな
あんな災害が起こるとは思ってなかったとはいえ良かれと思って無理やりボレアスに送ったって離れ離れになったのが裏目に出た感じ（一緒に転移してたらノルンともあそこまで仲はこじれずに本編より早く親子力合わせて救助者を探したろうエリスは悲惨な目にあったかもしれんがあれも生命力強いからな）
リーリャに手を出して孕ませたのが決定打（ゼニスはなんだかんだ優しすぎるからルディの提案があってもなくてもどちらにしても結局リーリャ側もムラムラしてパウロに迫った負い目もあるとはいえ許されるんだが） -
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2867 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 16:38:07 ID: Ea79ozVOxb
>>2859
孕ませ不倫してそのケツ取らせたクソ親父がエロいカッコのねーちゃん侍らせて相手の事情も考えず八つ当たりに煽ってくればそら反撃されるわ
ルディがまったく悪くないとは言わんけどここのパウロはお前どの面下げてなんだよなぁ -
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2868 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 17:29:15 ID: g3zmvrtBgm
魔大陸のギルドはロキシー達が連絡残してきてるからそっちとすれ違ってしまったのも大きい
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2869 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 18:33:43 ID: it4XT812i/
女性関係についてはルディもパウロ視点だと
家庭教師のパンツ盗んで
シルフィの学費まで自分で稼ぐくらい良い仲になって
なのにエリスと結婚して婿入りする気持ちを固めつつあって
そして今回の他人の女性のパンツ被って暴れる件で点と点が繋がっちゃったというか……
フィリップがルディ囲い込む根回しのためにパウロに大嘘ぶっこいて無ければ認識また違ったんじゃねえかなあ -
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2870 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 21:59:11 ID: vc4v7mSc4J
ルーデウスの前世はニート以下の盗撮犯罪者。子供に期待すなと意見が多いけど。記憶引継ぎの転生。親父と互角に戦える。運、仲間ありとはいえ魔大陸から生還。こんな子供いてたまるか、いたとしても異常な子供でしかない
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2871 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 22:09:24 ID: lbdaLQqx8x
>>2846
エリスにとってのパウロの認識は
・まだ7歳の子供働きに放り出した
・パウロが実家から出奔したせいでルーデウスの立場が悪い
・10歳の誕生日を祝いに来ない(あの世界では5歳毎で3回しか行わないとても重要なもの
という状態でそれで今回の頑張ってきたルーデウスに酷いことを言ったらしいというでキレた
当時のエリスは確かに色々アレだったけど常識が守れなくても知らないわけじゃなかった
家族の愛情を受けて育ったエリスはルーデウスの10歳の誕生日に流した涙(嘘)にとても衝撃を受けている -
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2872 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 22:19:15 ID: lbdaLQqx8x
>>2866
というかパウロは一回ガチでリーリャ襲ってるんだ……リーリャ本人から聞いてるんだ……
ゼニスすらどこかに隠れ兄弟いるかもってルディに言ってるから…… -
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2873 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 23:10:38 ID: tzlSNbts+n
16話も面白かった
面白かったんだが…とある〇〇株を〇〇しておけってコメントが原因で次回の内容が薄らと分かってしまってげんなり
起こった出来事に対するネタとして使うのはいいけど、先のことまで言うのはやめてくれよ
初めて単語のＮＧ機能使ったわ -
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2874 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 23:12:32 ID: UpPfhasKqk
パッと見パウロ悪いよ派が多いけど、自分もパウロの立場なら多かれ少なかれカッとなる自信があるわ
理不尽な惨状見てきて精神疲れ果てて先で、ようやく会えた息子はパンツ被ってるし旅路の振り返りはウキウキで話す…
あんなやつれた状態の精神でヘラヘラ和気藹々は無理無理
総合的に見てパウロが駄目親父なのは間違いないけどあの場面はあまり責められん -
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2875 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 00:06:27 ID: Ea79ozVOxb
パウロがやったのリーリャだけじゃないしな
ギレーヌにも手出してるし -
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2876 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 00:43:02 ID: dr4p0mQgk3
ルーデウスが「いや～、修行頑張ったんですよ、本気の父様と勝負できるくらい強くなったでしょう～」って言ったらパウロがどういう反応するか気になった
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2877 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 01:54:26 ID: cj4VAM9gAG
主人公の煽り癖も問題あったが、それ差し引いてもあんなん災害に巻き込まれた息子に対する親の態度じゃねーよ
というか周りの大人も捜索対象の子供見つかったわけだろうに、なんで気まずそうに見てるだけやねん -
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2878 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 02:55:21 ID: rlkilj1S8+
あの捜索隊で一番強いであろうパウロをぶっ飛ばしたから止めるに止められないのでは
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2879 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 11:08:34 ID: NGRkjWMHN+
>>2877
親子が感動の再会を果たしたのに急に喧嘩し始めたんで困惑してる感じかな…
あとパウロの言動が息子に向けるものとしてはあんまりすぎるんで引いてもいる -
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2880 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 12:14:56 ID: TuJhOBr70T
漫画の方だと100-0でパウロが悪いようにしか見えんかったけどアニメだと納得は出来るなクズに違いはないが
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