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1 Suport02
2013/04/11(木) 08:00:29 ID: FRMlFyz9ZI
外部サイトからの無断コピペ、転載や転用は規約違反です。 引用、コピペ部分を削除追加編集をお願いします。
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2 梅干牛乳
2013/04/14(日) 15:11:40 ID: TqXRunTK0S
『現代仮名遣い』は「告示」ですので，
著作権法の「第十三条 次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となることができない。」の「二 国若しくは地方公共団体の機関（中略）が発する告示、訓令、通達その他これらに類するもの」に該当し，
利用規約にある「第４条．サービス利用時の禁止事項」の「著作権その他の知的財産権、その他の権利を侵害する行為」には当たらず，利用規約違反ではないと考えます。 -
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3 ななしのよっしん
2013/04/14(日) 18:03:12 ID: xIBFa3OnbK
>>2
著作権の問題がないにせよ、コピペ記事はやめたほうがいいよ。
ぶっちゃけコピペで記事作るならコピペ元見ればいいって話だし。
http://www.mext. go.jp/b_ menu/hak usho/nc/ k1986070 1001/k19 86070100 1.html 
このリンクだけあれば十分でしょ。 -
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4 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 21:44:04 ID: CLQhfBc5Cl
仮名遣いと「あいうえお～」「いろは～」にどんな関連が？
適当に編集したのなら元に戻してください
そうでないならどういう理由か説明していただけるとありがたいです -
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5 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 22:31:07 ID: S7fVFr4M8T
>>4
いろは→あいうえお
http://detail.ch iebukuro .yahoo.c o.jp/qa/ question _detail/ q1421909 549
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6 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 22:41:26 ID: S7fVFr4M8T
補足：戦後にかわりました。
http://detail.ch iebukuro .yahoo.c o.jp/qa/ question _detail/ q1317897 973
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7 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 14:38:22 ID: PgVKc5DtbK
なんでを、へ、はとかは発音と違うのが残ったの？
中途半端に残すくらいなら歴史的仮名遣を使い続ければよかったのに -
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8 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 06:00:45 ID: dt8C8Bf+QT
傳ふ・傳へる・傳はる→ハ行とか、燃ゆ・燃える・燃やす→ヤ行とか、ただそれだけの話なんだが。
捨て假名も濁點・半濁點も假名遣とは關係ないし。
假名遣の話で「国家翼賛的な風潮」がどうのかうのとか、この編輯者は何を勘違ひしてゐるんだらう。
でたらめを擁護しようとするからレッテル貼りしてしまふのかね。
ライトをwriteと書く英國人は右翼だからさうしてゐるのか。普通にをかしいと思はないのか。
歴史的の假名遣は、過去・現在・未來にわたる本來の言葉。
昭和の假名遣は、昭和の未來像に引き籠もらうとする變人の言葉。（何も知らず書かされてゐる人を除く）
未だに「現代」假名遣とか自稱してるのが笑へる。餘計なことしなけりや歴史的の假名遣が「現代」假名遣だつたんだから。 -
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9 ななしのよっしん
2014/09/12(金) 01:04:52 ID: 8OHEmjeQ9F
編集者の一人だけど、>>8さん、
＞捨て仮名
本文で述べたように旧仮名使用者では個々人で捨て仮名の使用に差がある。が、少なくとも現代仮名遣い使用者は捨て仮名は100％使う。それだけ。
＞国家翼賛的
そういったイメージの払拭に現代仮名遣いは貢献してきたし、旧仮名愛好者には（本人の意図に関わらず）そういうイメージが付きがちなのも事実。
あと英語云々の話は的がズレてる。同じ麺類だからってラーメンの話はパスタで例えられまいて。
＞歴史的の仮名遣は（略）本来の言葉
本文でも述べたように、日本語の書き言葉のルールというもの自体、近世にならないと生まれなかったものなんだから。「本来」なんてもんは理想の中にしかないんよ。
まあここで頑張るよりも「歴史的仮名遣」の項目でも立ち上げてもらった方が健全だとは想うけどねー。 -
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10 ななしのよっしん
2014/09/12(金) 01:24:33 ID: 8OHEmjeQ9F
>>7
旧仮名制定以前から助詞にはこれらの字がよく使われ続けていて、「お」「え」「わ」とするには反対が多かった。
（つまり旧仮名への妥協というより、慣習の尊重という面の方が動機としては強い）
新仮名になってから他の「を」「へ」「は」が大幅に減り、視認性が高まって却って使い勝手がよくなった。
ま、大体こんなとこ。 -
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11 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 14:36:03 ID: J1+y9phs+N
>>9
「近世にならないと生まれなかった」って言ってるけど、其れ迄に法則性が無いってわけではない。
漢字廃止と表音主義に向かって非民主的に制作された、改造の途中経過な継ぎ接ぎの代物。
推進派ですら「これが正書法だ（故に正しい）」とトートロジーを言っておかないと正当性を主張出来ない。反証可能性もへったくれもない。
歴史的仮名遣が完璧ってわけではないが、それは歴史に完璧が無いのと同じで、革命宜しく原理から変更した「現代仮名遣い」を擁護出来る理由にはならない。
年月が経った故に主流派となってしまった。今では歴史的仮名遣を使ってるだけで白い目で見られる始末。
詳しい人が「歴史的仮名遣」の記事を書いてくれれば良いんだが……。 -
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12 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 00:02:14 ID: N6V0+G6BNe
「食べてしまふ」「食べちやふ」
「飲んでしまふ」「飲んぢやふ」
「食べちや駄目」「飲んぢや駄目」
これらは現代仮名遣いだと
「食べてしまう」「食べちゃう」
「飲んでしまう」「飲んじゃう」
「食べちゃ駄目」「飲んじゃ駄目」
になってしまって、法則性が薄れている。
また、「～ではない」が語源の「～ぢやない」も「～じゃない」になるなど、関係の無いザ行が出てくる。 -
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13 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 00:09:39 ID: N6V0+G6BNe
「現代仮名遣いの全てが悪い、歴史的仮名遣の全てが良い」
こう言うつもりは無いが、少なくとも、四つ仮名は完全に区別するか、全く区別しないかのどちらかにしてほしかった。
※完全に区別する四つ仮名
「もみじ」は「もみぢ」、「しんじゅう(心中)」は「しんぢゅう」、「きずな(絆)」は「きづな」、「ともづな(纜)」は「ともづな」など
※全く区別しない四つ仮名
「もみじ」は「もみじ」か「もみぢ」
「しんじゅう(心中)」は「しんじゅう」か「しんぢゅう」
「きずな(絆)」は「きずな」か「きづな」
「ともづな(纜)」は「ともずな」か「ともづな」
連コメ失礼しました。 -
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14 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:35:16 ID: JTrV7jKVmD
>>12、>>13
現代仮名遣いは実用性重視だからねえ。
へたに法則性重視で四つ仮名を書き分けることにしたら、いちいち辞書を引かなくてはことばが正しく書けない、みたいな事態を引き起こしかねない。それでは本末転倒ですな。
とはいえ現状は現状でやはりわかりにくい。
実際、「きずな？きづな？どっちで書くことになってたっけ？」などと混乱することはしばしばある。そして結局辞書を引くことになるわけで。
語源と綴りが無関係になっているせいで、時として歴史的仮名遣いより始末が悪いともいえる。
だから、「全く区別しない」案はひとつの解決策だと思う。
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15 ななしのよっしん
2018/04/08(日) 11:32:52 ID: TwDNuR5srV
旧仮名の記事がないからここが書き場所になってんだな
現仮名のいなずまって流石にださいから、いなづまを本則に変えてほしいぞ
艦これではいなづま表記してもらえてるようでよかったね
でも俺は雷ちゃんもいかづちだと思うんだよなあ
パソコンでさしづめと打っても差し詰めに変換しないし -
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16 ななしのよっしん
2018/04/08(日) 11:39:02 ID: TwDNuR5srV
記事中の「歴史的仮名遣の批判」と「歴史的仮名遣への批判」がどう違うのかわかんねえ
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17 ななしのよっしん
2018/07/10(火) 17:43:32 ID: N6V0+G6BNe
「現代仮名遣いの登場は国家翼賛的な風潮を否定できるようになった第2次世界大戦後を待たなくてはならなかった」
https://osito.jp /minkana /colonie s.html
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18 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 18:03:43 ID: 8tYZic4icW
歴史的仮名遣いがまず「歴史的」じゃないからね
推量の「しよう」をそのまま表記してるんだぜ
元は「せむ」→「せう」→「しょう」→「しよう」の変化だから「せう」にするべきなのに
「やめましょう」なんて言葉を「やめませう」にするのに
「やめにしよう」は「やめにしよう」で「やめにせう」どころか「やめにしやう」とも書かない
こんな中途半端なのを歴史的とか言ってる
「行こう」は「行かむ」だから「行かう」になるのに
どうして「しよう」だけは「せう」にならないんだろうね？
「そうしよう」が「さうしよう」になるっておかしいだろ
「さうせむ」か「さうせう」か許容するにしても「さうしやう」だろ
「起ころう」が「起こらう」になって「やめよう」も「やめやう」になるのに何で？
ってな具合に歴史的仮名遣いも欠陥があるので -
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19 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 18:10:46 ID: 8tYZic4icW
なんで「歴史的」なのに「歴史的」じゃないかって言うと
「歴史的」って文言そのものが「現代」に対するアンチでしかないからだよ
だって明治の当時はそれが「現代」だったんだから
歴史的な変化の中で「せむ」が「しよう」に変わったから
敢えて昔の表記に戻すことはしなかった
平仮名から純粋な表音文字としての機能を取り去ってしまうと
「てふ」を「ちょう」って読むなら「てふ」はどう書けばいいんだよみたいな
アホらしい事まで考えないといけないからね -
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20 コレフヂ
2022/06/22(水) 05:32:32 ID: HGmCLCohjw
現代仮名遣を戦後の民主化・非軍事化の流れと重ね合わせる言説は多いが、現代仮名遣の前身となる表音式仮名遣自体はむしろ民主化・非軍事化とは正反対の性格を持っていた
教育上の工夫として戦前から存在はしたものの内地では不評で、活躍の場は教育のほかは主に陸軍（公教育が普及途上な上に徴兵制のため教育は期待できなかった）や外地・占領地（手っ取り早く皇民化を進行させるためには文字から音声言語を学ばせる必要があると考えられた）で、中央集権・軍国主義的傾向と強く結びついたものだった
それが戦後行き場を失って鞍替えしたわけだ -
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