940
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481 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 10:24:49 ID: OHy5uwCAcV
>>480
これは良いよね、いろんな茜ちゃんがリョナられるんやなーって
しかも一人ひとり性格も違うという芸の細かさ。
期待してるのはやはり元祖りょなねちゃん（洞窟大作戦の絵）出てきて欲しい
グラディエーター茜ちゃんがんば♪ -
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482 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 13:07:12 ID: 68XcG93iol
茜ちゃんにひどいことしないなんてひどい！
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483 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 15:29:13 ID: /IwdK5NC9k
茜ちゃんの感情値を弄るの我慢できず俺はついに感情値を5以上に上げてしまった
その瞬間・・・ヒトの声を手に入れた彼女は俺の手を永久に離れてしまったんだ -
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484 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 11:14:36 ID: juVRb8gH/r
>>379に紹介されていたシェルター葵ちゃんの人の現行の動画
>>sm31117748
ゲーム内で詳しい立ち絵が出るのはパート3からなんだけど、
無言時でも目を背けたり冷や汗を掻き出したり複雑な表情を見せたりと隙が無く、いっそう臨場感がある
中でも珍しかったのは、途中のパートに「姉妹での痴話喧嘩」があったことかもしれない
琴葉姉妹といえばとっても仲が良くて「喧嘩なんてするわけない」ってイメージがあるんだけど、
少しずつ少しずつ互いに心の闇が蓄積していって、大切な人への想いのすれ違いから口論になるって、こんな雰囲気になるんだなぁと認識させてくれる
でもその後和解しあえば、今までよりもさらに互いを思い遣るようになる…精神方面でとてもハラハラさせてくれる良い作品だと思う -
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485 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 12:07:21 ID: JFYJwYcXum
また荒れたくないから
セ虐の件、見て見ぬフリしようと思ったけど、ここのタグとはかなり密接だとは思うので報告（セヤナーのスレも参照）
先日のセ虐動画の問題がきっかけで、創作者四つ壁P氏よりガイドライン制定する動きがあるみたいです。
https://twitter. com/Kata konB/sta tus/8780 26465907 884032 
ファンという言葉で好きに創作するからには、コンテンツへの尊重が必ず必要で忘れちゃいけないし、ファンという概念が崩れ落ちる結果となる事を肝に、
どうせ問題あるやつは見ないだろうけどさ・・・けどさ… -
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486 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 14:05:03 ID: pQFDfpL8/0
「The Stanley Parable」ってゲーム見て感じたけどさ、こういうのってお互いほどほどが一番だと思うよ。
管理者の締めつけが強いとユーザーがいなくなるし、
ユーザーが横暴だと管理者（この場合絵師だとかAHSか）が管理放棄する。
ただしほどほどっていうのは非常に曖昧な表現だから、そういった線引きを明確にする意味でも、リョナや虐待に自分の書いたキャラを使って欲しくない絵師はそれをガイドラインか利用規約にでも書いとけばいいかもしれないね。
>>485
そのさ、コンテンツへの尊重だとかファンという概念だとか、そういった個人の価値観によって左右されるものってボンヤリしてて非常に曖昧なものなんだよね。
それと気を付けないといけないのが、もし特定の動画でキャラが利用されることによって不快な思いをしたとしても、その利用用途を制限して欲しいと訴えかけるのは製作者の役目。
製作者でもないただの第三者がそんなこと訴えかけてもそれはただの自治厨。
第三者から製作者に訴えかけるのはいいけど、なんの権限もなくまた製作者でもない第三者が使用用途に制限をかけようなんて思い違いも甚だしい行いになるからね -
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487 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 14:14:38 ID: /R1sG1pFtV
セ虐動画にダークサイドタグが付いてるのはヤンデレ方向にキャラ崩壊した葵のキャラを半ば仕方なく受け入れてるだけであって、ダークサイド民の多くからもセ虐動画は嫌われてるしね仕方ないね
表現の自由がある限り二次創作は自由だしコンテンツへの敬意を持つ必要はないと思うが、自由には責任は伴うからセ虐動画作ってヘイト集めて生まれたセヤナーガイドラインがどうなろうが俺は何とも思わない。そもそもセ虐に微塵も興味ないし。
逆に良質なダークサイド動画を守るためなら過激なダークサイド動画を否定するけどな。 -
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488 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 15:47:35 ID: Gjz2+wT9ew
最近リョナ民もダークサイド民も自分が少々アレな趣味の持ち主だということを忘れてんじゃないかなと思うことがある。
ひっそりこっそり楽しもうや。 -
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489 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 19:43:56 ID: JFYJwYcXum
言葉足らずのせいで予想外なコメもらったけど、自制をしろというより、単純にヘイトは稼がないに越したことはないという話よ。
製作者であれ、公式であれアクションを起こせば起爆剤となってネットイナゴという名の第三者は群がるし、そこに正当性がなかろうと、それを自治厨と言ったところで結果は過去レスの不毛な論争の通り。（セ虐は同情しないけど）
結局一番言いたい事は>>488 が簡潔に言ってくれてた。
>>484 紹介文が秀逸なんで見てみますありがとう -
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490 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 00:39:09 ID: z7y3rezBz9
…まあ、なんだ。注意喚起も兼ねて安価はつけないけど、
主語を大きくするのはなんていうか、ブーメランになりかねないから気をつけようね！ -
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491 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 00:47:23 ID: NvqH/KcTW8
セヤナーのガイドラインと同じようにダークサイドタグだけ付けて
琴葉姉妹実況プレイとか他のタグ付けない方がやっぱいいんじゃないか？ -
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492 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 01:05:14 ID: z7y3rezBz9
あと>>484のシリーズもほんと好き。
言動や表情から心情を推察してそれをド長文の連コメする欲求を抑えるのが大変なくらい好き。 -
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493 長文失礼
2017/06/24(土) 01:57:20 ID: UP6Iozeqi6
嫌いな人もいるからとリョナの類を叩くくせに自分の性癖を嫌がる人もいる場で平然と振り回す人とか見れば反発する気持ちもわからなくはない
ただ結局それでムキになって反発したところで損しかないというのは理解しておくべき
互いにとってメリットがあるからこそ住み分けが推奨されるわけだし
ルールにはなくてもそういう部分を守るのがマナー
人を選ばない性癖なんて存在しないしリョナの類に限らず守るべきものだけど別ジャンルで守らないやつがいるからといってそれを真似していいわけでもない
>>491
ダークサイドタグの時点で琴葉姉妹って単語が入ってるから検索除けとしては弱い気もする
あとダークサイドタグって現状だと視聴者の判断でつくことが多くて投稿者が自分でつけることは少なそうなのもある
そもそもダークサイド自体境界が曖昧で判断が難しいのもある -
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494 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 03:58:15 ID: JFYJwYcXum
NvqH/KcTW8 はファンの皮を被ったアンチなので完全スルー推奨
過去にアンチスレを張っていらない対立を煽った張本人。
住み分け論の論争はループしてるから、過去レスを見てきな。
何度も同じ話をするものでもない。 -
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495 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 09:17:19 ID: UP6Iozeqi6
おっと、わざわざすまん
話題ループさせるのは不毛だし書き込む前にちゃんと過去ログを確認すべきだった -
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496 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 09:19:45 ID: OHy5uwCAcV
どんなモノやコトには超えちゃあいけないラインもあるから
もちろんダークサイド勢もね
ルールが明白に決まったのなら、それはそれで分かりやすくなったからやりやすくはなった…と思うべきかな。
さすがにｾ虐は暴走しすぎた…やりすぎちゃったんだよね、ゆ虐の再来になちゃう -
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497 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 10:40:16 ID: XE6Jww9Beq
ゆ虐も本当は、コミュニティ作って、そこでひっそりと好きな人だけでやっていたジャンルだったんだけどな。ちゃんとニッチなジャンルだってわかってたし、どこかに持ち込まないでそこだけでやってた。
でも誰かが動画だか何かで外に持ち出してから、一気に広まっちゃったんだよなあ
このダークサイドってジャンルは、リョナ云々というより設定や読み物として好きな部分あるから、暴走して外に持ち込むようなことにならないといいなあ -
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498 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 11:00:35 ID: /R1sG1pFtV
タグ付けない住み分けはやりすぎにせよ、住み分け意識は必要だとは思うがな
個人的には苦手な人が自衛できるようにっていうのが基準だと思う
血しぶきサムネは辞めるべきだと思うし、動画冒頭での注意喚起(苦手な人はブラウザバック)って書くのは徹底してほしい
サムネと動画タイトルは避けようがない
携帯とかの環境によっては検索画面から直接動画再生できるから説明文での注意書きは万能じゃない
ってことを踏まえるとサムネを抑えめにして動画冒頭の注意書きは必須
あと好きな投稿主だからこんなとこで名指して批判したくはないけど、ねこみやさんはアイコン変えてくれ ウナきり動画みたいな普通の動画の再生画面にあのアイコン出るのは個人的に好きじゃねえ -
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499 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 14:26:30 ID: UP6Iozeqi6
まだログ読み込めてないから反応するか迷ったけど
とりあえず個人的に嫌いだからなんて自分勝手極まりない理由で名指しして人の行動制限しようとするのはいくらなんでも横暴過ぎると思う -
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500 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 15:06:11 ID: JFYJwYcXum
意識は持っておくに限るけど、それを周知だけさせたいのか、推奨していきたいのかで話は大きく変わってくる。
（強制は論外）
過去レス二キの言葉を借りるなら、所詮このタグの現状はジャンル分けや検索タグ以上の意味を持たないからね。
セ虐の件を張ったのは、このタグにセ虐勢もいるみたいだから騒動を知っておいてほしいという理由であって
それに影響されて、このタグも自制をしていこうという流れになるのは望んでない。
で、、、、この手の話も十分に言われてた事だから、過去レス皆読もうな。
ついでに記事作成当初のコメと今のコメのIQの違いに草生えるといいさ
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501 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 15:52:15 ID: UP6Iozeqi6
やって褒められることとやらずに責められることは違うからなぁ
苦手な人が自衛できる程度の対応は前者だと思う
後者はちょっと悪い言い方になるけど何か言われても言い訳できる程度が互いにメリットもあるし十分だと思う
具体的に言えば冒頭、説明文、タイトルの何れかに注意書きを入れるとか
やって褒められる範囲に入る行動はやる人の良心に任せるべきで強制すべきではないんじゃないかなーと
言いつつ過去ログ読み漁ってきます、この発言もどこかで重複してる部分があれば申し訳ない -
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502 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 16:56:07 ID: UP6Iozeqi6
読み終わったけど、なんていうか、うん、まあ、前提が違う人間同士の言い合いは本当不毛にしかならんね・・・
リョナ相手に限った話じゃないけど、アンチ活動する人間の一種に対象を絶対悪にして自分を正義と盲信するようなタイプがいるけど、相手が何言っても悪という前提が揺るがす気がないから言い合っても本当どうしようもないのよね・・・ -
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503 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 16:50:39 ID: 6lgVnjth6q
ｾの件で改めてこのページ冒頭の注意書きの最後の１行は大事なことだよなと再確認した
＞また、このタグを付けるからと言ってどんな動画を作成していいわけじゃありません。
＞琴葉姉妹には他にもたくさんのファンが居ることを念頭に置いてください。
この意識は大事。動画を公開するからには他人のことを考えるべきだよな -
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504 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 18:17:04 ID: UP6Iozeqi6
ｾの件は色々特殊な状況でもあったから難しい
その界隈を避けている人だとは知らずにその人の作品を参考にした動画を作ったから参考にした作品も紹介したけどそれをその人は避けている界隈に強引に巻き込まれたと受け取った
参考にしたものを紹介すること自体はおかしな行動ではないけど、あの件で一番気をつけるべきだったのはガイドラインみたいなものがないものを借りる場合は本人にしっかりと確認を取るってことだと思う -
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505 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 00:39:58 ID: Uu3QyhvL3h
久々に見たらまた不毛な話し合いが……と思ったら>>494で簡潔に終了させてくれてた。ありがとう愛してる。
皆気づいてないかもしれないけど、琴葉姉妹が好きでダークサイドが好きな人にも
ｾﾔﾅｰは嫌いって人はいるかもしれないから琴葉姉妹関連のこの大百科で
安易に話題を出すのは気をつけような。俺は好きだけどな。
結局は某虐もダークサイドもガイドラインがないならどうする？って話。
ガイドラインがあれば従わなければ違反、ないなら規約に反しない限りは違反じゃない。
ただし曖昧になるから個人が嫌だ好きだの主観基準になる。
明確な規約、ガイドラインがない以上、荒れる原因にもなりかねない住み分けの話題はもうやめて欲しい。
過去ここの大百科でファンを騙ったアンチを何人も見つけたけどもう不毛なレスで埋まるのはうんざりだ。
それでも納得いかんなら見てるかもわからんこんな大百科じゃなく公式に問い合わせたほうが確実だし建設的だ。 -
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506 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 14:18:29 ID: UP6Iozeqi6
ここで話し合ったからといって投稿者全体が納得してそれに合わせるってわけでもないしなぁ
このタグ自体多様化し過ぎてて全部同じルールに当てはめるのは難しいし投稿者の数も増えてからから今更全員それに付き合わせるのも難しい
ぶっちゃけて言えばここで話し合ってもあまり意味がないのよね
だからこの話は不毛というのは俺も同意、だけどちょい誤解を招くことも言って話を引っ張っちゃってたかもしれない、そこはごめん
今後はこの手の話題は膨らみ過ぎない限りはスルーするようにしておく -
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507 ななしのよっしん
2017/06/28(水) 20:45:26 ID: /R1sG1pFtV
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508 ななしのよっしん
2017/06/28(水) 21:26:52 ID: sLZmyxA//j
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509 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 01:43:39 ID: 68XcG93iol
そもそもこのスレをしっかり見てるダークサイド投稿者ってどんだけおるんやろか
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510 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 18:02:07 ID: TwNPYG6Gx6
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