ニコニコ大百科: 「瑠珈・トゥルーリーワース」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

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瑠珈・トゥルーリーワース

について語るスレ

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31 ななしのよっしん非表示

2011/11/11(金) 19:12:06 ID: NJ7zeKwfAr

友人にルカとクローシェどっちのルートがおすすめか聞かれて、ルカと答える勇気がなかった自分を許してください。
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32 ななしのよっしん非表示

2011/11/17(木) 23:04:17 ID: LFmjNSyQgb

キャラ自体はそこまで嫌いでもないがファンが酷すぎる
牢屋の事はクロアが悪いからルカは悪くないって事にしたり
ルカを理解しないとクリアした事にならないとか抜かす
正当化や持ち上げる為に他キャラやプレイヤー辱める奴が多い
不人気キャラが信者のせいで更に嫌われる典型
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33 ななしのよっしん非表示

2011/11/20(日) 04:30:56 ID: LAnK4pF4wM

人間臭さを思いっきり剥き出しにしてるクセに
一途さだけはブレないってある意味おいしいとこ取りな気がするんだが
そんなに理解できないものかね？
とアルトネリコ全くプレイしたことがなくて今日 CS 動画を見ただけの俺が言ってみる

でもあんまり上級とか思えないよこのキャラ
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34 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 03:41:38 ID: meqlLcD5Sv

>>32
自己紹介乙。
実況でしかまだおってないけど、なんというか…ルカにたいしてのコメントがきついもの、多いな。概要とかも読んだけどさ、単純に人間らしい欲求剥き出しの者が嫌いな人、多いんだね。

>>33に同意。上級向けとも思わないよ。
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35 ななしのよっしん非表示

2013/01/02(水) 23:26:18 ID: g/eGrq/sHd

ドロデレからここに飛ばされたんだけど、ドロデレってのはこのキャラ限定のものなの？
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36 ななしのよっしん非表示

2013/01/02(水) 23:34:30 ID: 1e/HkeNUHy

記事に書いてあるぞ
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37 ななしのよっしん非表示

2013/02/14(木) 18:24:15 ID: 2ctEEZMD8R

ルカってさ、途中すっげえドロドロで打算的じゃん。
だけど攻略してくと、それでも好きだって、言ってくれて。
なんて言うか、すっごい人間くさくて、めちゃくちゃかわいいよなあ。

いや、苦手な人がいるのはわかるけど、でも、なんていうか、わかってないよなあ、って感じ。
相手の深層心理にまでも踏み込まなくても、普通はルカくらいの矛盾した気持ちって誰でも抱えてるじゃない。
そういう所に共感できたから、余計に愛おしいんだよなあ。
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38 ななしのよっしん非表示

2013/08/12(月) 02:40:09 ID: HkUdtVP8Px

心の深奥にあるもの。それが全てなのか？

それを教えてくれるキャラクター
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39 ななしのよっしん非表示

2013/09/16(月) 23:47:09 ID: /f8KW0qrPh

うん、良い記事だなぁ。
分岐前の例の牢屋のシーンとか最高。レイカの(誤った)行先知って自暴自棄になってわざと嫌われること言うとことか。
次のアマリエとの会話あってこそではあるが。
あんなの｢ちょっと口の悪いツンデレ｣みたいなもんだって！

それまででもルカの方が好みだったけど、あれでルカルートを最後に回すことを決めたなぁ。
一番楽しみなルートを最後に見るために。
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40 ななしのよっしん非表示

2013/09/26(木) 00:52:20 ID: YgSl1iB/9c

表に出ている考えや表情だけがその人を構成しているわけではないし、裏で考えていることや姿勢が本当の姿ではない、ってことを教えてくれたキャラ
全部ひっくるめてその人なんだよね
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41 ななしのよっしん非表示

2013/10/03(木) 01:26:03 ID: GnOlAqyPib

ゲーム一通りやった感じだと
一途で純情有能で行動的なヒロインな気がするね
つか２のヒロインは全員そんな気がするけど

ルカの場合そこに加えられたスパイスが
生い立ちから来る歪みだったから
アレな評価受けてもしゃーないけども
あっち系の職業？ビッチじゃんで終わらせるには
もったいない味のあるキャラなんだけどなあ
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42 ななしのよっしん非表示

2013/10/06(日) 01:55:21 ID: /f8KW0qrPh

>>41
そもそもダイバーズ｢セラピ｣って名前の通り、水商売じゃなくてセラピストだしな。
I.P.D関連の政策を取ってる大鍾堂による印象操作がプレイヤーにまで及んでるんだな。
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43 ななしのよっしん非表示

2013/12/09(月) 23:12:10 ID: 4Odmtd5WSx

>>sm19690234
sm19690234
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44 ななしのよっしん非表示

2013/12/12(木) 13:01:39 ID: IErj2gKumv

ルカ様ことルカ・トゥリッリを連想して歌声に濡れる
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45 ななしのよっしん非表示

2013/12/16(月) 18:22:04 ID: VW/LP7A4DM

ただ綺麗なだけのキャラじゃない辺りに親近感を感じて好きだな。
コスモスフィアレベル８の後半はずっと目から涙が零れそうだった。
家族とかそういう話には弱いんだよ……(´；ω；`)
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46 ななしのよっしん非表示

2013/12/30(月) 12:44:11 ID: PFgbv1cq9/

んー確かにまあ、ああいう打算的な感情は分からないでもないが
実際に面と向かって言われると、嫌いにはならないけど
特別好きになるのも難しいんだよな

言動の一つ一つにどういう思惑と計算があるのか、って目でルカを見てしまうから
エンディングも素直に感情移入出来なかったな

人を騙し・利用するっていう事は
相手に嫌われるとか軽蔑されるとかいう感情の問題よりも
信用されなくなるのが一番のデメリット
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47 ななしのよっしん非表示

2014/03/18(火) 22:46:31 ID: l82iaRPw84

##>>46

面と向かっては言ってなくない？コスモスフィアの中だし。
ルカは、別に人を騙してはいないし、利用するのだってルカ側が一方的に利益を享受する関係じゃなくて、Win-Winの関係じゃん。
実際にルカは、町の人たちから人気があって信用されてるし。
信頼を得るために必要なことは、現実世界で誠意のある行動をすることだよ。心の中がどんなに綺麗でも、行動しないなら信頼は得られないよ。
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48 ななしのよっしん非表示

2014/05/31(土) 01:34:12 ID: bsEIdYBZRk

>>46
あれだけ釘刺された上でレベル5より下に踏み込んで
やっぱ信用できないとか
そっちのほうがよっぽど信頼失う発言だぞマジで
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49 ななしのよっしん非表示

2014/08/29(金) 10:30:02 ID: 3ViKLab/J4

私この子すっごく好き。
悲しい位に誠実で怖がりで寂しがりな子。
一貫して「私は私を信じていない」と言い続けてる。
自己分析が無茶苦茶厳しくて冷徹だから『中』が自分の醜さ歪さを容赦無く酷評する世界になってる。
あんまりだろ、ってここでも動画でも言われているような台詞も、他でもない瑠珈自身が自分の弱さを酷く嫌って考え続けてるから言語化が進んでああも「触れると痛い」言葉になってんじゃね？と。
普通自分に対してそこまで考えたりしないから他のと感触違うのか、と。
気付いた時にその心に触らせてくださいと思った初めてのキャラクター。これはある意味プレイヤー側の征服欲だけども。
あと深層心理に潜って暴いて「こんなこと考えるなんて怖い可愛くない面倒臭い！」とか非難されても……思想犯？みたいな。
こっちは触りたくて潜ってんだよ！ちくしょう可愛いなッ！と思うパッションは一考願いたいなぁ。
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50 ななしのよっしん非表示

2014/08/30(土) 23:45:16 ID: J2SeidS55D

何だかんだ最初にクリアしたキャラだし、人間誰でも綺麗汚いはあるし凄い好きなキャラではあるんだけどルカの所為か小清水さんが演じるキャラ全員に対して、ルカ的な黒い面がどっかにあるんじゃないかとか考えちゃうんだよね、まぁ実際ある事はあるんだろうけど面と向かって汚い部分が描写されるゲームやアニメって少ないじゃない？
それも中二病でファンタジー的な悩みや悪意じゃなくて現実で生きる上でも起こる等身大の黒い面が。
後歴代で一番CSが波乱万丈なキャラだよね、そこだけは譲れん。
まぁそれも魅力だしクリアした時の達成感はルカが最高だったなぁ
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51 ななしのよっしん非表示

2014/09/24(水) 05:11:09 ID: EjxzJ0ii/E

この子以上のキャラを未だに発見できないよ
それくらい可愛い
嫌われなくしようと完璧になったりそれでもまだ自信がないのか愛を確認しようとしたり
自己評価がすごく低いから言うことの中にも悲しいことがちらほらとあったり
幸せになって欲しいね
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52 ななしのよっしん非表示

2014/10/06(月) 02:06:59 ID: PwMCwdl9td

良くも悪くも人間くさいよね、いや、むしろそれがこれ以上ない魅力なのか

「普通の子」ってのは本当の意味で正しいと思う
未だにこの子が自分の中でベストヒロインだなあ
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53 ななしのよっしん非表示

2014/11/16(日) 17:11:50 ID: mNj5bOJo4k

クロアを裏切ったから嫌い
内面が人間くさかろうが態度で愛情示そうが知らん。
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54 ななしのよっしん非表示

2014/12/17(水) 12:42:51 ID: GZ+XUp5LJo

アルトネリコ2は「成長」の物語だからね。
最初はルカもクローシェも欠点だらけだったけど、物語を通じて成長していったわけで。
成長前の悪い部分だけを見て「嫌い」ってのはちょっと短絡的過ぎないかなとか思ったりする
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55 ななしのよっしん非表示

2014/12/20(土) 14:31:52 ID: 3KcOEeeUBU

先にこの子を裏切ったのはクロアなんだけどね。
「両親が他界したクロアを御飯にすら困る貧しい家庭なのに母親に頼んで引き取ってもらった。なので幼い頃から働いて少しでも家計を支えた。騎士の訓練費用も渡航費も試験費用も自費で全額出した。支える彼女として手紙も沢山送った。」
その代償として要求するのは、
「あなたの家に住まわせてください。家事もしますから。」という可愛い尽くしてくれる彼女からの嫁宣言。（本当は実の妹を探すという理由もあるんだけど。セラピストとしての地位？自分の夢？どうでもいいです。）
これのどこに「裏切り」があるのか分からない。
その癖、クロアは仕事とはいえ彼女ほっぽって王女様とイチャコラ、挙句の果てに「期間内に薬を飲まないと死んでしまう病」のことを完全に放置。
そりゃブチ切れる。私のことなんだと思ってるの！とか、病気で意識が朦朧としてて、溜まりきった怒りで、本当はそんなこと思ってないけど自分でも何言ってるのか解んなくなって飛び出した言葉とか。
どれも、そりゃ仕方がない。
それでもなお上記のすべてのことを「自分が至らなかった」「利用した」と思っているのはルカ本人。

正直、一度はルカにクロアは謝るべきだったと思うよ。まぁアレだけ言っても付いてきてくれただけで、ルカにとっては全てを許せるんだろうけど。
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56 ななしのよっしん非表示

2015/04/24(金) 14:15:38 ID: 1M6tDLCZez

転送されただけで元ネタ知らんけどトゥルーリーワースってすげー名前だなｗｗｗ
 瑠伽・マジ最悪(truly worse)と真の価値（truly worth）かけてるとかかな？
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57 ななしのよっしん非表示

2015/05/01(金) 01:36:36 ID: +ZIjEpVWPL

ルカの人物像作った人は凄いと思うわ
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58 ななしのよっしん非表示

2015/09/12(土) 22:39:24 ID: mrLgBXifdB

このキャラクターくらい「人物」として煮詰まっちゃうと
もはや、好きになれる器量があるかどうかという
こちら側の問題になって返ってくる。

器量じゃなくて考える力かもな。別にそんなのなくていいし、って思うなら嫌いなままでもいいんじゃね？
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59 ななしのよっしん非表示

2015/09/16(水) 22:51:20 ID: PCvT7a9fiI

>>56
＞マジ最悪(truly worse)と真の価値（truly worth）
ヒュムノス語の「waath（再生する）」も発音はワースだから
「真の再生（→緑の大地の再生＝メタファリカの実現）」を
意味すんのかな、と。
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60 ななしのよっしん非表示

2015/10/05(月) 14:44:24 ID: LFmjNSyQgb

好みの問題を器量の問題に摩り替える人間ってのの器量なんて知れてるな
そういう信者がキャラの印象をどんどん悪化させていくっていう悪循環
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