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1231 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 17:35:40 ID: 88/t6DUh0j
だって賃金貰っても意味無いもん
他に何かありませんかって思いついたんでしょ
それで怒られるのも悲しい話ですよ -
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1232 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 18:29:05 ID: vkc5Tvcf3W
現実現実ってまさかこの状況が現実にあり得ると思ってる系？ちょっと理解できないですね
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1233 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 18:35:08 ID: e+YjHeCX2N
「人類最古の商売は売春」って話に納得せざるを得ない状況だよな。
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1234 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 19:11:34 ID: vK920Sn+oK
ペンギンだって巣作りのために売春するらしいからな
まあ現代社会で育った人間としての倫理観を求めているんだろうけども -
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1235 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 20:00:17 ID: 1rZ7QEPVbz
んー…何つーかID: 0y/CD9MSiCの論点が根本的にズレてるんだよな
ゾンビが蔓延っていて法も秩序が何もない混沌としたフィクションの世界の設定に対して、「現実では犯罪！！猥褻行為だ！！」て言われても「お、おう…何か色々と大丈夫？」て感じなんよ
ムカつく作品の広告がしつこく出てるっつーのは分からんでもないけど、書き込む前に少し落ち着いてから書き込もうか -
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1236 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 20:22:50 ID: jwtH/F1KMK
倫理や道徳的に怒ってる人にそんなの無意味なんだって言っても火に油というかなんというか
そもそもこの行為を肯定してるのなんて主人公を危うい信頼の仕方してるヒロインくらいで主人公ですら理不尽だと自覚してるし周囲の人間にはクズ行為と言われるし過剰に怒ってる人もアレだが当然の対価と言ってる人も作品の意図から外れてるのでは -
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1237 削除しました
削除しました ID: 0y/CD9MSiC
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1239 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 20:38:14 ID: 0y/CD9MSiC
>>1235 今は広告云々の前に、読者が「あれは脅迫じゃない！」だのなんだの意味わからんこと言って主人公を庇ってるからツッコミ入れてるだけなんすよ
犯罪を犯罪と思ってないで読んでるとかただのホラーだっての -
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1240 削除しました
削除しました ID: 0y/CD9MSiC
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1242 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 20:50:10 ID: 0y/CD9MSiC
え？待って、俺がおかしいの？
「殺そうが盗もうが犯そうが法的にOKだよ」ってどういう理屈なの？って聞いてるんだけども疑問に思うのがおかしいの？
>>1207は「生き残るためならOK」って言い方からして恐らく緊急避難のことを言ってるんだよね？
「ゾンビがあふれて刑法や司法や警察・検察が機能してないなら」「殺そうが盗もうが犯そうが法的にOKだよ」←この時点で意味が分からないんだけど、刑法や司法が機能してないのに法的にOKってどういうこと？あと緊急避難で犯すのってってどういう状況？
ねえ、これ疑問に思う俺がおかしいの？ -
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1243 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 20:59:36 ID: RAXBzSs3fe
>>1242
>>1207の一行目は緊急避難について言ってるけど
二行目以降は緊急避難関係ない
自分の書き方も悪かったかもしれないけど、
>こっちが説明して欲しい
>意味が分からない
>どういうこと？
って自分で言ってるのに、
なんでトンチンカンな法律論語っといてその軌道修正したと思ったの？
意味が分からないんじゃないの？ -
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1244 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 21:39:25 ID: EwFj8tS3kK
>>1242
現実とフィクションの区別付けて話しないからおかしいんだよ
「フィクションの中でなら」主人公はそうするって話したら途端に「犯罪を犯罪と思ってない犯罪者予備軍読者ワラワラ」とか言い出すから悪い
「そういう認識で読む作品」というのは理解してるのにどうして読者に対しては勝手に作品と混同して断定するのか
前にも書いたがユーザーへの誹謗中傷や差別はやめとけ削除対象だし心象も悪い -
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1245 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 23:53:00 ID: vK920Sn+oK
主人公はクズの犯罪者で何があろうと絶対に許されてはいけない派、クズだが全体的には許容できる派、主人公の行いは真っ当なもの派
このうち左と右だけの争いということでよろしい？ -
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1246 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:16:14 ID: pti/erIeTj
>>1237
見捨てる為の突き放す台詞だって何回も説明されてるのに何で理解できないの
むしろ言葉尻を拾ってすがりつく寄生女の方が自身の無力さを盾に売春迫ってる場面
そりゃ現実だと行為に至ったら男の方に処罰来るけど、この場合家出娘に絆されて泊めたら泊めた男の方が犯罪者として捕まるみたいに男の方だけに問題があるなんておかしいって
>>1245
左が真ん中と右に文句言っている状態、クズであろうとなかろうと主人公は絶対許さないこのことには絶対譲歩しないって姿勢が見える -
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1247 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:51:28 ID: 42ITXqIqOr
一部の地域では強姦された女性に責任を負わせるけど
あれと同じ考えなのかな？ -
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1248 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:28:34 ID: bQdsmEwr+f
そもそも司法も刑法も実質的に機能していない世の中で、法的にOKとかNGとか語る意味がないよ、そもそも法的云々以前に法が無いんだから
それなら中世風ファンタジーの世界に対しても法的云々って言うのかって話
この作品のキャラクターの行動の是非に関して倫理面以外で話すのは無理だよ -
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1249 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:31:08 ID: pti/erIeTj
>>1247
本編やこのスレ全てとは読めとは言わないけどこの記事やここ最近のレスくらいは読んでから書き込め
言っていることがトンチンカン過ぎる -
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1250 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 07:57:58 ID: jwtH/F1KMK
過剰に怒り燃やしてる人も反論してる人の一部も極論展開しててドン引きなので両方落ち着いて欲しいわね
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1251 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 07:58:27 ID: 0y/CD9MSiC
>>1243 一晩経って見直しても余計に君が何を言いたいのか意味が分からなくて草生えるわ
これじゃ会話にならんからとりあえず俺の今までの質問に答えて自分の発言意図を改めて説明してくれんかね？
>>1246 見捨てるだけの突き放す為のセリフだってんなら女の子が実際に行為に移った直前に取り消すのが普通だろ。でも実際には射精した訳だよね結局のところ
言い訳がましいんすよ。まさか主人公は悪くない女の子が勝手に！とでも思って読んでるの？
家出少女の例もそれをおかしいと思う君がおかしいんすよ。おかしいと思う前になぜそれが犯罪となるのか社会倫理と常識を調べなさいな -
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1252 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 08:02:42 ID: 0y/CD9MSiC
>>1248 それだったら広告の話に戻って、こんなもん全年齢で広告すんなって話に原点回帰するだけだわ
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1253 削除しました
削除しました ID: JS0kkgTe3G
削除しました
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1254 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 10:09:24 ID: AMDx3Vnmvk
なろう主人公の行動を全肯定するのは作中の人物だけにしてほしいな
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1255 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 10:16:01 ID: EwFj8tS3kK
>>1245
ちゃうねん
ID:0y/CD9MSiCは作品の主人公が許せないんじゃなくてそれを擁護する読者にキレてんねん
そもそも作品読んでないから内容批判しようが無いしな(倫理的に間違ってる作品の存在自体は過去のレスで認めてはいる)
で、反論してる人は作品批判だと思って反論してるから永久に噛み合わん
なぜそんな義憤に駆られてるのかは分からんがそこはお互い理解してやらんと
まあ作品読まずに大百科は隈無く読んでレスバとか最高に無意味とは思うがそこはお互い様だから仕方ないね -
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1256 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 10:18:47 ID: JS0kkgTe3G
>>1254
全否定してるイタイ人はいるけど、全肯定してる人っていなくね？ -
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1257 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 10:25:03 ID: RAXBzSs3fe
>>1251
ゾンビがあふれて法律なんて機能してない世界を描いたフィクションの登場人物の行動について、
ゾンビなど全くいない現実世界の法律を持ち出して断罪する行為は
シンプルに頭が悪い
これなら理解できました？ -
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1258 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 10:34:59 ID: 1rZ7QEPVbz
そもそもID: 0y/CD9MSiCの主張って「何処もかしこもこの広告がしつこく出てウザい！ゴリ押しすんな！」て感じやなかったけ？
まぁ変なところを切り取ってゴリ押す広告側の問題であって、それを作品批判に持っていくのは色々ズレてない？って話だが -
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1259 削除しました
削除しました ID: 0y/CD9MSiC
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1260 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 13:25:49 ID: EwFj8tS3kK
>>1528
だから作品批判ではないんじゃない？
デスノートで例えると、主人公の倫理に背いた行いに対して作中でこうした方がいいああした方がいいと話してたら「俺は作品見てないけどお前ら殺人を罪ではないと言うつもりか！主人公擁護とかあり得ん！キラMADのサムネを見かける度にイライラする！」って状況では？
イニシャルDの道交法違反を「走り屋だから」とか「豆腐屋だから」と言ったら「そんな読み方するとか頭おかしい」と言われてる気分
広告とかゾーニングに関しては分からないではないっていうかむしろ同感なんだけど、それ以上踏み込んでくるのはちょっと…って感じ
この記事も批判が前提にあるみたいな感覚らしいけど別にそんなことはないしなぁ
あくまで作中の台詞とコラに関する記事なんだけどもう引っ込みつかなくなったところはありそうね -
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