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4381 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 12:06:46 ID: Drh9aVNNUY
火薬庫を作ったのは柳宿やフィッシュ・アイあたりだと思う。そのあとちょびちょび火薬放り込んでた感じ。引火したのが渡良瀬準ってだけで。
当時のTVの影響結構あるよねって感じ。 -
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4382 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 18:37:19 ID: SDbB75wS1m
話題のブリジットだけど、本心に従って女として生きるって、生まれついての性自認が男性だったのを女性に書き換えられちゃったってことなんだよな。
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4383 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 18:38:20 ID: Ga6MMqA9SJ
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4384 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 18:39:36 ID: qvghu05iJj
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4385 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 18:55:06 ID: 3CKtIo6Qgi
海外では女と見紛うかわいい男の子が総じてTrapって呼ばれてたのが場所によっては差別用語で禁止になったとか（当初はネガティブなイメージもあったろうから分からんでもない）
otokonokoで通じるっぽい
まああれだ、もうやだこの星案件ですわ -
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4386 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 19:28:01 ID: ifFWC4ohth
ぶっちゃけ瑞穂兄貴も準にゃんも薪でしか無いんだよね
そのあと男の娘キャラは女装子、ショタ、メス男子と十把一絡げに扱われ
思うように界隈の統率がとれず雌伏の時を過ごしていた期間があった
真面目に性癖として市民権を得るレベルになったのはここ７，８年ぐらいで
例のアレの台頭で同性愛に対する忌避感が薄らぎ、距離が近づいたことも関係してる -
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4387 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 19:59:04 ID: BfLg0T0Y1s
性自認女は…違うなぁ…
トランスジェンダー女性って、将来的にちんちん切って完全な女になる可能性が高い人たちでしょ？
そういうキャラももちろんいていいけど、男の娘に求められるものとは相容れないよそりゃ
男の娘は「ついてるから良い」んだから -
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4388 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 20:02:14 ID: athD3JKf49
>>4384
ないというよりは、ちょっと女っぽい趣味があるだけで馬鹿にされるってのはあんま変わらないけどその女っぽいの基準がめちゃくちゃシビアって聞く -
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4389 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 01:42:35 ID: 1y3C9m6srk
男性向け寄りの男の娘の流れって言うとだいたいひばりくん→バーコード→鰤→準にゃん、瑞穂ぐらいまでは似たような言及になりがちだけど(ジェイデッカーは？)
女性向け寄りの方の流れについては個人的には高河ゆんは言及したほうがいいと思うけどどうかな、「女性のようなみたいな美しい少年キャラを描く画風が当時衝撃だった」みたいな評され方も見るし
アーシアンが有名だけどLOVELESSとかも初見長髪猫耳少女っぽく感じるキャラが男子だったりする
ただ、「女装」やそれに準じた扱いではなく、まず世界観自体が見た目の性別の壁が薄く、かわいい男が違和感を持たれない世界観である前提があって、その上でかわいい男キャラが出てきてるって感じなんだよね
それはある意味「美少年」の中の1種として男の娘的にも見えるキャラが出てきてる、とも捉えられると思うんだけど、これって男の娘という概念が生まれる前の少女向け系の流れ全体にある傾向なんじゃないかなという感覚。「美少年」の概念は24年組の時代から少女系ではものすごい存在感あるものなわけだしね
ちなみにこの「世界観自体に性別の壁が薄いので当たり前のようにかわいい男が出てくる」は慣れると頭が幸せすぎて1回入ると中々出てこれなくなるゾ
昔は普通の男の娘好きだったのに(爆発) -
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4390 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 02:11:37 ID: 1y3C9m6srk
男の娘の良さは性の単純な(故に退屈な)二極対立をかき乱すところにあると思ってるから見た目だの精神だのという個人がそれぞれの重要視するところで線引きを作ろうとするのは無粋だと思うけどな
明らかに異性装してないキャラについてだってヒロインみたいな男もイケメンみたいな女も出てこなかったらそれじゃ退屈だろ？ってなるんだよな -
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4391 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 06:08:33 ID: athD3JKf49
勇太は確かに女装も見せたし声も可愛いが男の娘って印象はあんまないな。普通に男っぽいし、女っぽい恰好は結構恥ずかしがるしで。やっぱ恥じらいあるのは違う気がする。
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4392 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 13:43:04 ID: ifFWC4ohth
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4393 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 16:48:05 ID: fpqZ3MTodp
>>4389
女性向け作品だと女っぽい容姿の少年キャラ、結構古くからいるんだよな。
（絵柄のタッチとかもあるので微妙なケースもあるが）
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4394 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 18:38:30 ID: k3lo++P5G2
バーコードファイターのさくらちゃんも準にゃんも性自認女性だけど男の娘の代表扱い受けてきたからブリジットもまあいいでしょ
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4395 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 01:06:01 ID: TldjibmzwU
まあ男の娘と呼ばれるキャラクターの中にはルカ子のように性自認どころか完全に女になる場合だってあるんだから
性自認云々で男の娘から除外されるわけじゃないよな -
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4396 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 11:38:58 ID: fpqZ3MTodp
>>4393
むしろ一時期女装少年との違いについて「心が女なのが男の娘」「心が男なら女装少年」って主張する人もいたぐらいだし、かなり初期から内面含めて女性的なキャラは男の娘に入れられてた気がする。 -
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4397 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 23:48:29 ID: BfLg0T0Y1s
そんな、宝物を失くしてしまうなんて勿体ない…
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4398 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 18:22:15 ID: athD3JKf49
気に入ったキャラが男の娘だった。
ってパターンってあんまないな。というか遅れてはまるのが多いのでレオナが男ってわかったタイミングでプリパラ始めたし。
中世的なせいで性別が行方不明系が多い
あと双子の姉妹でどっちかが男って場合は
大抵大人しい方が男になって結果的に男の娘扱いされがちな気がする。 -
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4399 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 22:55:24 ID: k3lo++P5G2
気に入ったキャラが男の娘だったんじゃなくて
男の娘だからそのキャラを気に入るんだよ -
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4400 ななしのよっしん
2022/08/16(火) 22:09:21 ID: fpqZ3MTodp
>>4398
そういうこと考えると、昔（90年代末期）りぼんで連載してた『ミントな僕ら』の「そっくり双子の男の方が活発（女の方も大人しくはないが）」は変則パターンかもしれん。 -
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4401 ななしのよっしん
2022/08/17(水) 04:11:51 ID: m18K9RYxQv
>>4399
男の娘に興味がない人からしてみれば、可愛い女の子かと思いきや男の娘で興味を失うってパターンもあるだろうしな -
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4402 ななしのよっしん
2022/08/17(水) 20:26:25 ID: HjpSre5DW7
>>4385
それよりかはFemboyの方が多分広く使われてるんじゃね? -
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4403
2022/08/17(水) 20:35:54 ID: NGYM2reNj9
水差すようですまなんだが・・・
男の娘キャラが年とって
そのキャラが50歳、80歳の姿になっても
好きでいられるんか？ -
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4404 ななしのよっしん
2022/08/17(水) 20:41:59 ID: 257OteBOPL
公式が描くまで年をとった話なんて気にしなくていいと思うが...
そもそもそれは男の娘に限ったことなのか？
二次元美少女スキーは別に一途な80歳老女でもスキーではないだろう
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4405 ななしのよっしん
2022/08/18(木) 01:13:08 ID: k3lo++P5G2
50歳80歳は知らないけど
男の娘は成長しても男の娘であることをブリジットが証明したから
男の娘の寿命は結構ながいんじゃないか -
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4406 ななしのよっしん
2022/08/18(木) 01:18:23 ID: SW4jFA4rdP
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4407 ななしのよっしん
2022/08/18(木) 19:09:14 ID: fpqZ3MTodp
その辺の問題は「女みたいな外見だから（男の娘が）好きなんじゃないか？」という問いにだが、
「きっかけは外見だった、だがそれは異性でもよくあることだし。今では可愛いから好きじゃなく好きだから可愛い。」
と返してきた『少年の初恋は美少女♂でした』の克己のセリフが地味に納得できた。
（本来言っている回が削除済みなので、回想シーンで出てくる回↓）
>>mg488392
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4408 ななしのよっしん
2022/08/18(木) 22:24:49 ID: OHAzNBVwmH
>>4406
そういうのって、大体は少年その頃からアジア人から見て老け顔だったりする
北欧人なんかはそう -
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4409 ななしのよっしん
2022/08/18(木) 23:32:13 ID: k24QLt+of8
>>4403
本当に水差してる…
それは既に「ショタキャラの語源となった金田正太郎が年とって」とか「セーラームーンのちびうさが年とって」ぐらいの愚問だと何故気づかなかったのか… -
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4410 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 00:55:48 ID: dEc86Hnm8j
化粧して女装したイケメン(骨格は普通に男)タイプの男の娘キャラが増えてきたような気がするのは“3次元の男の娘”の要素が組み込まれてるのかな
私はショタ(二次性徴期前)寄りの骨格の男の娘が好きだな -
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