1,146
-
331 ななしのよっしん
2013/02/15(金) 18:26:54 ID: 5WsuxbPEA6
モーションデータ配布してるんだよね？
OPを自分のイメージで劇中みたいに好きにできたりするんだろうか・・・
もちろん相当スキル必要なんだろうけどさ。
だれかやってくれないかな(ﾁﾗｯ -
👍0👎0
-
332 ななしのよっしん
2013/02/15(金) 21:10:36 ID: acqRBXZXeP
-
👍0👎0
-
333 ななしのよっしん
2013/02/15(金) 22:29:50 ID: qutAQpbWKD
こうして今日も不毛な争いが繰り広げられていた。
この掲示板に平和な日は来るのか？
てか来てよ -
👍0👎0
-
334 ななしのよっしん
2013/02/15(金) 23:17:23 ID: qflw7RRuUT
>>326
粘着の粘着の粘着とか救いようがねえな
それはそうとMMD杯でも例の3人やOPロボ達が活躍してるみたいだぞ -
👍0👎0
-
335 ななしのよっしん
2013/02/15(金) 23:17:48 ID: 68RLY7MEbw
>>324-325
線引のないモラルって無意味だと思うんだけど
それに、パロディに批判はつきもの、ではなく、あらゆる表現に、でしょ
パロディだけが批判を免れるわけではないが、逆に特別視して槍玉に挙げられるべきでもない
じゃあ批判ってなにかってことだけど、「あるものの誤りを指摘して正すべきだと論ずること」だよね？
「とにかくパクリ（パロディ）をするな」という極論に持っていくのでなければ、
「どこまでがオッケーなのか」「パロディとパクリの違いはどこにあるのか」を提示することは不可欠でしょう
それがない批判も、また批判の対象だよ
それは当然のこと
こちとらちゃんと自分なりに「批判とはどうあるべきか」というものを提示して問うているし、
「パクリとパロディに明確な違いはないんじゃないの」と、安易なパクリ認定をたしなめるかたちで批判意見に反論してる
それに対する答えを持たないのは批判する人の問題だし、それなくして批判は維持できないでしょ
「批判はつきもの」だなんて、まるでこっちが批判それ自体を否定してるかのような主張のすり替えをする前に、
件の彼が正しく批判を為しているのかを見つめなおすべきでは？
＞大体俺はパクリともパロディとも言いがたい手抜きとしか言って無いのに
論点がすり替わってるよ 今はその話はしていない
君は「パロディは視聴者が原作を知ってて一目で分かることが前提」と言った
つまり、元ネタを知らない人にとっては、後から知らされて「ここをパクったのか」と認識する「パクリ」でしかないってことでしょ
君の定義に従うなら、原作を知らなかったのなら「パクリかパロディか判別しがたい」という認知は成立しない
「一目で分かる」という表現の曖昧さの中に「判別しがたい」が潜む要素はあるが、
「元ネタを知ってるか知らないか」という要素はどちらか一方しか取得できないため
その前提条件の欺瞞と論理の瑕疵を指摘してるのに、そこには答えないどころかその指摘を捻じ曲げて「印象操作だ」とか言うことのほうが印象操作だわな -
👍0👎0
-
336 削除しました
削除しました ID: PbGk4abmes
削除しました
-
337 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 01:07:10 ID: qflw7RRuUT
>>336
後半ってことはやっぱりローションとかおでんとかが降ってくるんですかーやだー！ -
👍0👎0
-
338 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 01:26:48 ID: TeTcopWAQw
>>335
>線引のないモラルって無意味だと思うんだけど
>じゃあ批判ってなにかってことだけど、「あるものの誤りを指摘して正すべきだと論ずること」だよね？
だからそれが理不尽で身勝手で傲慢な
「この世には絶対善と絶対悪しか無い、俺様は絶対善」世界観だと言ってるんだろが！！
＞君は「パロディは視聴者が原作を知ってて一目で分かることが前提」と言った
だから俺はそこで最初からパロディの定義や正統性の話はしてない。
視聴者が原作知らなかったり知ってても気付かなけりゃ効果が薄いから、
製作側がパロディのつもりでやってる可能性が低いって言ってるだけだ。
パロディを意図するなら
元の「パンチ叩き込んだと思ったら何か刺していた」とか
「ロボットが人間みたいに崩れ落ちる」みたいな印象的な部分を
わざわざ全然違う印象にするか？ -
👍0👎0
-
339 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 01:31:59 ID: uW2T9faEDz
-
👍0👎0
-
340 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 01:46:14 ID: L0MveZWrhd
明確な線引きがあるのはモラルやマナーじゃなくてルールなんだよなぁ
線引きを明確にしないのにルールだと言い張るのは独善って呼ばれる -
👍0👎0
-
341 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 02:58:45 ID: lZ4S+X5TjN
あれは『Break the war』って言ってるのか たしかにそう言われればそう聞こえるｗ
FM4の件は>>320が言うように「手抜き」ってのが一番しっくりきた
3話目も使い回すんだろかね ネタ的にも面白みがないし変えてほしいところ -
👍0👎0
-
342 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 03:31:39 ID: YfZ5jVfbKx
『直球表題ロボットアニメ』はこうして作られた！ スタッフに聞く！ - ニュース - アニメイトTV
http://www.anima te.tv/ne ws/detai ls.php?i d=136092 5808 
これを読んだ感じだと、OPのモーションやロボ設定のパクリorパロディに関しては石舘もcortも指示してもいなければ気づいてもいないと思うよ。 -
👍0👎0
-
343 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 05:56:47 ID: Q2FJ76m/Vf
こんな殺伐とした掲示板に居られるか！
俺はカトウと一緒にライブラリを漁ってくるぞ！ -
👍0👎0
-
344 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 06:05:55 ID: 68RLY7MEbw
>>338
なに言ってんの
いつ俺が絶対悪だの絶対善だの言ったの
悪質な印象操作や意見を捏造する中傷はやめてね
俺が言ってるのは、「これはモラルに反してる」と言い出すなら、「じゃあどこまでがオッケーなのよ？」という質問に対する答えを用意してしかるべきだ、ということだよ
批判者の持っている基準を問うてるだけ
そこに線引ができないのに「モラル」なんて言葉を使っちゃうのは、その人がモラルについて真剣に考えておらず、ただ叩くのに都合のいい言葉だから使ってるだけでしょ
そういうのを欺瞞という
これがどう絶対善や絶対悪につながるのか、きっちり説明してもらいましょうか
一度なら口が滑っただけだとスルーしてあげられるけど二度も、しかも面罵するように言い放ったのだから、そこには確たる意図があるはずだよね
まさかとは思うけど、俺を叩くのに手頃な言葉だからってんで大して考えずに使ってるわけじゃないよね？
＞視聴者が原作知らなかったり知ってても気付かなけりゃ効果が薄いから、
＞製作側がパロディのつもりでやってる可能性が低いって言ってるだけだ。
その推測こそ「弱い」でしょ
誰が気付くんだよってパロを仕込むやつはどこにでもいるし、そういう細かなパロをちりばめて探させるような作品をいくらでもある
表現者の表現手段のひとつなんだから、「読み手が気付くかどうか」が全てではないし、どちらかというと二義的な問題ですらある
パロディを論じるなら、パロディについてもうちょっと勉強したほうが、理解も深まって楽しく論じられると思うよ
余計なお世話かもしれないけど、どうも俺の言ってることに反論しようとそれっぽいことを書き連ねてる印象を受けたので
そんな場当たり的に物事を論じても、楽しくないでしょ -
👍0👎0
-
345 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 06:24:32 ID: qflw7RRuUT
ID見る限り3人くらい場違いで基地外な言い合いを続けている奴がいるが全員余所でやれ
とっととこの掲示板から出ていけ
他の人はエクスキャリバーとイリニアディスのカッコイイ姿でも見て落ちつこうぜ
>>sm20054397
-
👍0👎0
-
346 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 07:23:37 ID: TeTcopWAQw
だーかーらー
>「これはモラルに反してる」と言い出すなら、「じゃあどこまでがオッケーなのよ？」と
ここまではっきり絶対善と絶対悪しかないって明言してるも同然のこと言ってるのに
その自覚が出来ないのか！？
それとも人を挑発してアクセス禁止に追い込むためにわざとやってるのか！？ -
👍0👎0
-
347 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 10:00:37 ID: bth6QtXuPX
「戦争、終わらないねー」
-
👍0👎0
-
348 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 12:44:15 ID: L0MveZWrhd
あやふやな線引きで叩くのが可ならそうやって叩いてる人を叩くのも可だよなぁ
パロディ多すぎだし個人的にこういうの嫌いだわ、くらいなら誰も何も言わないのに無駄に主語大きくして語るからこんなことに
単に後に引けなくなってるだけなんだろうけど、そろそろ通報したら書き込み禁止処分されるレベルだからその辺にしといたら -
👍0👎0
-
349 削除しました
削除しました ID: PbGk4abmes
削除しました
-
350 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 13:02:04 ID: uW2T9faEDz
TeT ←口とがらせて涙を流してるように見える
これはおそらくロボット達には無理 -
👍0👎0
-
351 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 14:37:46 ID: 68RLY7MEbw
>>346
えーと、あのう、要するに、
「○○はモラルに反している」と言っている人間に向かってそのモラルを問うのは、間違ってると言いたいの？
いやいや、それはおかしいでしょ
法令に反してるといえばその法の在り処を聞くし、先生の教えを違えてるといえば先生はなんと言っていたかを聞くでしょ
こっちはただ、その主張の根拠たるモラルをはっきり示してくれと言ってるだけだよ
そして、それができないなら、その批判はダブルスタンダードであると批判してるだけ
批判もまた自らが批判にさらされてこそ、批判としての妥当性を維持できるのじゃないかな？
そういうわけなので、もし君が、「批判があってもおかしくないのだからその批判を逆批判するな」
という意味合いのことを言いたいのだったら、
（血祭りとか言うポエジーな表現が俺には難解なので、もし間違った解釈だったらｽﾏｿ）
残念ながらそのご期待には添えないな
なぜなら、君の発言は、批判の妥当性を問うことを「批判そのものを認めないのか！」という主張に捻じ曲げる藁人形論法だから
俺は批判をするなと言ってるのじゃなく、その内容について「その理屈はおかしい」と指摘してるの
逆批判してるの
逆批判を受けたくないなら、不特定多数の人間の目に付くところで批判をするべきじゃないと思うよ
それで、この姿勢が君の言う「絶対善」「絶対悪」にどうつながるの？
俺のことを自覚がないと詰るなら、そんな「明言してるも同然」などという決め付けではなく、
具体的に、筋道の通った理屈で、これが絶対善悪の二極化を明言してることになることを説明してくれないか -
👍0👎0
-
352 削除しました
削除しました ID: bW5euPLOoI
削除しました
-
353 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 22:04:56 ID: uW2T9faEDz
>>349
もしも菅野よう子さんが『ぼくらの』のエンディングを作ったら
・・・ってことじゃね？ -
👍0👎0
-
354 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 22:33:02 ID: 48GBkDWFan
>>342
こんな力が全然入ってないインタビュー初めてみたｗｗｗ -
👍0👎0
-
355 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 00:59:37 ID: HmEGKviZnY
今の時代、やはりボケだけで笑いを生むのはかなり難しい。
あの3人は基本ずっとボケっぱなしだからな。
-
👍0👎0
-
356 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 01:29:21 ID: RIChWERLYy
トーク部分が単純に面白くないのが問題だろうけど、
ロボットっていう設定・喋り方が仇になってgdgdみたいに会話の面白さが感じにくい。
素になって笑ってる(?)とこもなんか無理矢理笑ってる感がハンパない。
色々残念な作品だわ
-
👍0👎0
-
357 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 04:47:50 ID: qutAQpbWKD
>>342
「単行本の最後の方の四コマみたいなもんです」
だと！。単行本最後のおまけ四コマ舐めんな！
あれ作品によっては本編よりおもしろいんだぞ。 -
👍0👎0
-
358 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 10:59:02 ID: mYsTaJxe1n
なんかアニメっつーより天才テレビくんとかウゴウゴルーガを思い出すｗ
-
👍0👎0
-
359 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 12:00:23 ID: GyXY/rbDyp
記事に全１３話を予定と書いてあるけどどこ情報だ？
１２話ではないか？ -
👍0👎0
-
360 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 12:49:46 ID: uW2T9faEDz
12話のソースも一緒に書くといいと思う
>>342のインタビュー記事では
「福原さん：そんな調子で、いまは全12話中、6話目まで終わりかけてるかなって感じですかね!?」
とあるね -
👍0👎0