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901 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:01:37 ID: 5fpQPBFX1W
そもそものはなし宣戦布告しようがしなかろうが
日本が戦争吹っ掛けたことは変わらんからな -
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902 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:13:23 ID: 4VPCde1Seb
>>900
別にいいと思うよ
だって文句や批判して攻めてくる相手が引っ込むかっていうとそんなわけないじゃん、正に今のロシアがそうであるように
必要なのは道徳ではなく敵を撃退する力のみ、役に立たない批判や文句をする権利なんか元から要らんし、いいんだね？とか言われてもはいどうぞ、としか
先制攻撃という点にこだわってる人が多いけど、アメリカなんかあっちこっちで先制攻撃しまくってるじゃん
時にはありもしない敵国からの攻撃をでっち上げて戦争の口実にしたしやってることはロシアと大差ない
それでもお咎めなしなのは何故か？アメリカが強いからだ
日本が悪かったのは先制攻撃をした事でも宣戦布告をしなかったことでもない、弱かったこと、ただそれだけ
この世は力が全て、力が有れば悪も善に出来るし善も悪に出来る -
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903 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:18:04 ID: tmTczYywD7
勝手にブチ切れて戦争ふっかけて挙句完全に負けたわけだから今のロシアと完全にかぶるよな当時の大日本帝国は
真珠湾に限らず当時の日本がどう見られてたかってのが客観視出来るのが今回の件 -
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905 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:26:53 ID: jDhmQhFPQ8
侵略正当化なんてメリットないからその妄想の方がマシなんだけど
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907 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:30:45 ID: DM6lOIXuiF
>>902
それはつまり、国際社会に正当性を訴え、
日本を支持してもらう手段を一つ喪うということ。
国際社会の動き次第で相手国の継戦能力に大きな影響がでるのは今回の事例でわかっただろうに
戦力を集積し、錬成するにしたって国際社会の後ろ盾があるのとないのとでは大違いだ
なにより力がすべて、という世界にしないために全世界が不断の努力で維持している
国際秩序に真っ向から喧嘩売るメリットがどこにある？ロシアのように全方位経済制裁食らいたいのか？
>>904
ハッキリ言って勝手にブチ切れと言われても仕方のないムーブしかしてないぞ、当時の日本 -
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908 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:38:01 ID: 5fpQPBFX1W
向こうの条件飲めないから戦争挑んで有利な条件引きだして
講和結ぼうと思ったら、無条件降伏というもっと要求が引き上がったうえに
多大な犠牲払って最後は受け入れる -
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909 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:39:07 ID: gK01HuGTVf
人んちに勝手に傀儡国家を建国
軍部のいうことと外務省のいうことが全く違っていて、外国からは「シナと戦争しないとかいっといて戦争始める」二枚舌にしか見えない
アメリカ「俺の売った天然資源で戦争されたら俺まで共犯にされるやん。売るのやめるわ」
→真珠湾攻撃
勝手にブチ切れただけなんだよなぁ -
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910 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:39:41 ID: tmTczYywD7
>>907
実の所俺も国際社会にコンセンサスとることの重要性を今回の件になるまで少しばかり軽視して考えてたからやはりこの件は割と世界的にも重要だとは思うわ国際社会でも筋通すって重要なんだなあと
正直SWIFT排除はさすがに影響力でかすぎてやらんだろうとナメてたところはある
多分俺みたいに頭軽い連中もきっと少なくなかったと思ってるから今後の国際社会の世論にかなり強烈な影響残すだろうな -
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912 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:45:22 ID: gK01HuGTVf
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914 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:53:48 ID: EC5BWmVzWs
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915 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 12:55:18 ID: 5fpQPBFX1W
経済制裁くらうような事するからだと思いますが
つまり今のロシアが制裁に反発して
制裁に参加してる欧米と日本に攻撃しても
制裁に加担した日本が悪いとうわけだな -
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917 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:01:32 ID: vuG9hz7oG5
勝手に「ブロック経済」とか言い出して市場から追い出した奴がいたからですね。
そしてお前らの市場も全部よこして経済属国になれとか言い出した横暴な奴らがいたからですね。アメリカとか言うんですけど。 -
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918 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:08:22 ID: iMJON30ZQk
やっぱり戦争とはただのDD論の塊じゃんすか
それで負けるほうが悪いんだし、いじめられっ子の言い訳なんて無価値なので力の論理は常に正しい、と -
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919 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:16:03 ID: gK01HuGTVf
市場から追い出された
門戸開放せえと言ってきた
これ、当時ですら侵略戦争の正当化にはなりえないんだよな
外交問題はあくまでテーブルで解決するべきであって、外務省の必死の外交努力を踏みにじって「俺ら今まで全戦全勝だし、世界を相手にしても負けねえし！嫌なら組閣させねえからな！」って開戦させて日本を滅ぼした連中がいたんですね
日本軍っていうんですけど -
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920 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:25:56 ID: gO+hwR2dDL
オウム返しのどさくさで勝手にDD論に持ってこうとしないでね
どう見ても当時の大日本帝国の行動に問題があるから -
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921 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:28:06 ID: gO+hwR2dDL
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922 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:32:38 ID: 6HWhWlXr35
力が全てという主張は古今東西にあれど、この主張を熱心に繰り返していた貧乏な枢軸国が力で連合国に負けたのは
衣食住を含む経済発展が土台にあるからこそ力は強くなる、ということかなって
「金持ち喧嘩せず」「貧すれば鈍する」と言うように、カネ・モノ・ヒトが無いほど力が全てと思い込んで好戦的になりがちなんじゃないかと -
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923 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:44:50 ID: gO+hwR2dDL
ブロック経済はあくまで経済摩擦なんだから外交で解決すべき問題
大陸への侵略で活路を求めちゃいかんよ -
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924 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:50:05 ID: tmTczYywD7
力というのが経済力や外交力も含むならその通りではある
がどうもロシアあるいはプーチンを信奉してる人は力とは軍事力のことのみと考えてる傾向があるな
軍事力を支えるのは確かな経済力だし何かの軍事含む製品作るにしろ今の世の中1国ですべて賄える国なんてない
経済と外交でそういったサプライチェーンが作られるわけだからな -
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925 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 14:00:59 ID: gO+hwR2dDL
てか取り敢えず真珠湾攻撃前に渡し損ねたブツを宣戦布告通知だと勘違いしてる人が居るけど外交打ち切り通知であって宣戦布告じゃないんだよ
宣戦布告なんて最初からするつもり無かった -
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926 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 14:13:39 ID: DM6lOIXuiF
力がすべてというなら、力で負けたら全部勝者に従います。ってことでいいのかね？
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927 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 14:22:00 ID: sWg51zcI0F
力こそ全て思考が大日本帝国を大失敗に終わった日中戦争に駆り立てたんじゃないか？
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928 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 14:25:22 ID: fVrUySOtaq
917
ななしのよっしん
2022/03/21(月) 13:01:32 ID: vuG9hz7oG5
勝手に「ブロック経済」とか言い出して市場から追い出した奴がいたからですね。
そしてお前らの市場も全部よこして経済属国になれとか言い出した横暴な奴らがいたからですね。アメリカとか言うんですけど。
義務教育の敗北 -
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930 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 15:16:56 ID: lPyY+Nn0mz
ナチスの味方だったという悪名は今後もずっと日本に付きまとうんだろうか？と思う
英仏米独日がブロック経済を進めた頃まではまだ選択肢も多かったが、よりによって日がナチスと組んだ挙げ句に戦争をしかける側に回ったのが運の尽きだった
枢軸国への否定が真珠湾攻撃への否定に繋がってしまっている -
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