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781 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 03:16:24 ID: j+P/GP+WcE
>>778
どう考えても空のときからそんな連中ばっかだから軌跡自体やめたほうがいいよ -
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782 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:20:08 ID: 6SDB8qIvlA
>>781
空にそこまで理不尽なシーンあったかな。
全体的に犯罪者に優しかったのは確かだけど、許されたのは自分の罪を認めて反省してる事がちゃんと描写されてる（プレイヤーから見ても再犯の可能性が無いと思える）キャラがほとんどだったと思う。
自分の悪事を全く反省していないだろう相手を笑って野放しは幾らなんでもレベルが違いすぎる。
＞「でもキーアを気遣ってくれたのか…」で許しちゃう
これ、普通に考えてもおかしい上にキーアに愛され能力なんてものが付いてるせいで減罪要素にすらなってないよね。
まぁロイド達も能力の影響下にあったんだから仕方ない。
まともな状態ならちゃんと逮捕してくれたと信じている。
ロイドさん達は犠牲になったのだ……。 -
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783 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 23:19:14 ID: OevVtOYHWV
>>782
ブルブラン･･･反省するどころかクロスベルでも全く同じ事を仕出かしている。しかも既に結社と繋がりのあるベルにも普通に加担。
ヴァルター･･･結社に復帰。
ルシオラ･･･団長を殺したことは公開してないと明言。直接加担はして無いけど、IMでカンパネルラに協力。もし反省してるならさっさと出頭すれば？
レン･･･リベールに戻った後は恐らく恩赦を受けている可能性高し。しかし今まで自分の仕出かした事を反省している描写は零
>>782の言う自分の罪を認めて反省してる事がちゃんと描写されてるキャラって誰の事？
俺が思いつくのはリシャールとギリギリでカノーネくらいしか･･･ -
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784 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 01:13:41 ID: j+P/GP+WcE
>>782
反…省…？
だいたい、なあなあだったけどな
あとエステルの感情論ビンタ説教は理不尽通りこしてたよ -
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785 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 17:35:37 ID: jAxel8O1NC
>>782
ヨシュアとリシャールじゃないの？
前者は結社に操られていたとはいえ殺人を犯していた過去をSCのEDで償うって言ってたし、
リシャールはR&Aリサーチを設立して第三の目としてリベールを守ってる。
他微妙だがアガット(レイブン時代にチート親父にのされた後変わった)とレイブン三人衆(エステルの何気ない一言で変わっていった)。
まぁ倫理観が俺らの現実と違うって言われればそれまでだが、さすがに碧EDのマリアベルへのアレはないとオレも思ったわ。
大事なキーアをさんざん利用し(碧の大樹関連)、間接的にとはいえ人殺しをさせ(帝国と共和国の両軍兵士を殲滅させるためロボ起動させる)、苦しめた(デミゴウスを誕生させるために暴走させた)事完全に忘れてんだろなぁ。 -
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786 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 22:03:06 ID: Iwr9WMZB4p
空の時から、「執行者の連中ちゃんと拘束しろよ」って突っ込みはあったと思う
>>778も言ってるように、ロイドさん達が警察って事も突っ込まれる原因の一つじゃない？
これは何も碧に限った話じゃなく、他の作品でも批判の対象になったりする -
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787 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 23:29:33 ID: 6SDB8qIvlA
>>783
誰も執行者連中が反省してるなんて書いてないんですけど……。
自分が反省してると思ってるのは>>785の言う通り、ヨシュアとリシャール（カノーネもまぁ何とか）、あとぎりぎりでカプア一家。アガットとレイヴンは別に大それた事してないから考えてなかったけど、言われてみたら該当するかも知れないと思った。
レンは零でようやく更正のスタートラインに立ったところだと思う。
確かにリベールに行っても拘束はされないだろうけど、それは恩赦で無罪放免じゃなくてレンに言う事聞かせられるブライト家の面々が責任持って監督しますって扱いになるんじゃないかな。
ヨシュアがブライト家に連れてこられた時の状態に近い。少しずつマトモに戻っていって、自分の罪と向き合うのはそれから。レンの過去を考えればレンだけの責任とも言いがたいし、こういう更正方法でもいいと思う。
碧から数年後とかの時間軸の作品に出てきた時に反省の色ゼロで今のノリのままだったらアウトだけど、今はまだ経過を見守る段階だと思う。
>>786
空終盤のリベルアークでは倒したor逃げた執行者の放置もやむ得なしと思えるシチュが作られてたからあまりおかしいとは思わなかったな。
勿論可能なら捕まえるべきなのは確かなので、そういう批判も出るのは当然だけど。 -
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788 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 12:56:55 ID: RFwSAzLDQ3
ラストで敵勢力とガチンコバトル→倒したまま放置は空SCと碧で重なる部分があるな。両者共に事が急を要するみたいな展開だけど、結果的に悪役がまた悪事を働き始めるのは微妙
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789 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 22:02:24 ID: jAxel8O1NC
空SCは拘束するにはめたくそ不利な条件下だったから仕方ない。
・帰路となるアルセイユが飛行不可
・敵陣のまっただ中
・敵戦力の全貌が不明
こんな中拘束したとしても配下の猟兵たちや場合によっては方舟でとどめさされる可能性もある。更に援軍も期待できないから正面から衝突したらまず全滅確定だわな。
碧も似たような条件下だが
・軍団となる赤い星座が碧の大樹まで追いかけてくる様子がない
・そもそも他の軍団がいない(魔獣とかはたくさんいるが)
・ベルはワープで逃げられる(空SCのブルブランもだが)
シグムントやシャーリィは目覚めたときに暴れるから拘束できないって言っているから止むを得ないとしてヴァルドとアリオスはその場で拘束しようとすればできる条件下だから、あれこれ言われても仕方ない。 -
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790 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 04:05:38 ID: 9rUJSTY2Pm
ファンタジー世界に俺等の世界の常識持ち込んでどうするｗ
大人になるとつまらん人間になるよな…子供の頃は純粋に楽しめてたのに
みっしぃの中の人の事とか考えちゃいかんのと同じ -
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791 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 10:19:17 ID: RFwSAzLDQ3
>>789こうしてみると、結構余裕無かったんだな。ただの願望だけど最後の最後でアリオスさんが再度仲間になる展開だったら熱かったかも
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792 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 19:12:07 ID: 9rUJSTY2Pm
本編中では無いけど、EDの帝国からのクロスベル独立にはロイド達に手を貸した事になってるね
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793 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 11:14:56 ID: vGcRGJPJpi
今回の俺の感想まとめ
・特務支援課は相変わらず良かった。次回作以降の登場に期待
・シナリオは概ね満足。ここで批判されていることも特に気になる点はなかった。ただ逃げたマリアベルに対する反応はもっとやりようがあっただろうと思う。
・アリオスさんが嫌いになった人も居るみたいだが、俺は逆に好きになった。
・勿論、シャーリィもヴァルドさんも好きです。ヴァルドさんが敵になるのはワジが支援課入りして時点で予測できた
・アリオスさんが敵となったことで遊撃士＝善人の法則が乱れた。個人的に今後においてこれは大きいと思う。もしかしてS級のうち誰かが結社か？
・いろいろ勢力が出てきたが、やっぱり結社が出ると一番テンションが上がる
・赤い星座は強かった
・アリアンロードはもっと強かった
・次作は帝国編、とみせかけて実はアルテリア法国編と予想
・総評。大変満足、買ってよかった次作以降も買う -
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794 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 00:04:00 ID: lOR0DX2Rbd
ここに箇条書き感想貼ってどうすんだよ
うざいだけだ -
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795 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 01:25:22 ID: irAWJ4bobk
お前の感想まとめとか誰得ｗｗｗ
内容考察箇条書きとはなにか違うとは思わなかったのか -
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796 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 11:04:53 ID: G0n1Kxs538
なんでそんなピリピリしてるんだ？別に感想ぐらいいじゃないか。
>>793は別にアンチじみてるわけでもないんだし、普通に感想から話題広げたり無視なりすればいいじゃないか。
掲示板で感想を書くのがそんなにおかしいかねえ。俺は掲示板の空気をそんな風にしたくないし、軌跡ファンがそんな心狭いとも思われたくない。 -
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797 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 06:42:28 ID: SFWtRligaU
どこでもこう言われるだろう「チラシの裏にでも書いてろ」
一文、二文の感想と違って箇条書きの感想ってのは完全に自己満足だからな
他人の共感を得られないものをだらだらと書かれても見てる方も不快になる -
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798 ななしのよっしん
2012/03/18(日) 20:21:47 ID: vGcRGJPJpi
なんかいろいろとすまなかった。
なにか一つでも同意してくれる人が居たら嬉しいな、と軽い気持ちで書いたんだが、確かに俺の感想なんか誰得だし長文はうざいな。
ご指摘ありがとう -
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799 ななしのよっしん
2012/03/21(水) 11:08:10 ID: j3vSwM9BlU
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800 ななしのよっしん
2012/03/21(水) 18:11:37 ID: nhE0dNlOmv
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801 ななしのよっしん
2012/03/22(木) 22:24:47 ID: OevVtOYHWV
>>789
その条件って碧も全く一緒なんですけど？
精々飛行船が航行可能か否かってくらい
それに空SCでもタワーに潜入する際に、方舟から猟兵が来ることなかっただろ？
ヴァルドとアリオスはその場で拘束できた筈だって言ってるが、ちゃんと後でしっかり拘束しただろ。
だからこそ2人とも後でロイドやワジと一緒に行動してるんだろうに
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802 ななしのよっしん
2012/03/23(金) 19:13:30 ID: RFwSAzLDQ3
>>798 今このスレ神経質な人多いからな。次からはスレの状況見てから書き込んだ方が叩かれないと思う。
>>801そこらへん、しっかりゲーム内で描写されてれば良かったんじゃないかと思う。後、アリオスとヴァルドはシャーリィやマリアベルとは事情が違うから、何か拘束って言葉がしっくり来ないのは俺だけか？ -
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803 ななしのよっしん
2012/03/25(日) 14:04:09 ID: 1+phlyrOqA
しかし碧での残念な点を挙げると
空の事例を出して相殺しようとする人間がいて辛いな
元になった作品を踏み台にするのは良い気分じゃない -
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804 ななしのよっしん
2012/03/26(月) 01:36:24 ID: 6SDB8qIvlA
>>801
碧は飛行船が無事、を通り越して全く妨害を受ける事なく何度でも町との間を往復可能。ヤバくなったらいくらでも撤退して態勢を立て直せる。唯一の移動手段が破損した状態で敵陣の真っ只中に取り残され、撤退すら許されない空より遥かに楽な条件で戦えてる。
さらに空の場合は導力停止現象が起こるわ、それを口実に帝国が首を突っ込んでくるわで一刻も早くリベルアークや《輝く環》を何とかしないとリベールがヤバイ状態だった。エステル達は負けが許されない戦いに孤立無援の状況で挑んでた訳で、本命以外は取りこぼしても仕方が無いと思える。
対して碧は至宝の力で二大国の侵攻が防がれている＆ロイド達にそれに対する現実的な代案が無い、と敵のおかげで助かってる一面がある上に上述したように町に戻るどころかクロスベル各地を回る事だってできるからそこまで危機的状況に見えない。
極端な話、町に戻るついでに倒したボス連中も運んで拘置所なりにぶち込みに行く事だって不可能じゃないんだから逮捕を後回しにする必要性が弱すぎる。
零までと同じように何か理由を付けてラスダンに突入したら後戻りできないとかならそこまで不自然な判断でもなかったんだろうけど。 -
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805 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 13:40:42 ID: 7xdYVwb4Zn
EDでのアリオスさんなんだけど、同じクロスベルを守りたかったって意思で行動していたディーターおじ様が逮捕でアリオスさんはいっしょにクロスベル開放するぞ！って
あまりにもおじ様不憫すぎない？ -
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806 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 13:49:53 ID: 7xdYVwb4Zn
ていうかディーターさんの性格から容貌から思想やら荒ぶる大統領のポーズ！
とか好きすぎてヤバイ
利用されてただけで国を守る意思はあったってのはリシャール大佐に通ずるところがあるよね
大佐のほうが百倍賢かったろうけど -
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807 ななしのよっしん
2012/04/05(木) 20:55:37 ID: O7jFOLHIJw
最近じゃ2chも碧本スレより反省会スレのがレス勢いがある始末
今までの軌跡シリーズじゃ絶対あり得ない現象だったのに何なんだろうなこのゲーム -
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808 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 00:16:44 ID: ISj18VQvpW
>>807
最近は見てないけど、反省会スレはほぼアンチスレになってる。
元々はこうして欲しかったっていう感じものだったんだけど。
かといって本スレは肯定意見しか認めない雰囲気がある。
正直どっちも極端なんだよ。良いところもあったけど悪いところもあったって人には居辛い。
まあ、反省会スレが延びてる理由はテンプレに概ね書いてあるけど。
アンチは別にしても今回の終わりに不満持ってる人は本スレでもちらほらいたし。 -
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809 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 01:10:00 ID: MDEYQJe22B
今さらながら最近クリアしたけど普通に面白かったけどなあ
まあ発売前の期待が高すぎて残念に感じた人が多いんだろうかね？
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810 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 02:35:12 ID: gzt+7nEbDE
期待というよりも物語としてのまとまりとか登場人物の行動原理とかが問題
そもそもあのぶん投げエンドで満足できる奴なんかいないだろ -
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