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1 ななしのよっしん
2009/01/16(金) 21:44:45 ID: Gf0jVwWOJb
別に社会主義に賛成じゃないけど、記事主、思想とか哲学とかまったく勉強したことないだろｗｗ
社会主義の出発を何としているのかは知らんが、元祖とされる空想的社会主義は金持ちの理想主義者だし、オーウェンとか。まあ、マルクスは貧乏だったけど、エンゲルスは金持ち。
それに、日本が社会主義国～を書くなら、経済政策とかと絡めて書くべきだろ…ケインズとか。それに、日本は西欧にくらべて左派政党は全然発達しなかったし。 -
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2 ななしのよっしん
2009/01/18(日) 12:21:10 ID: PDFKInlrvV
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3 ゆっけ ◆3.OjWMwQhk
2009/01/18(日) 12:36:10 ID: +le2s/WolZ
若いなぁ・・・
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4 ゆっけ ◆3.OjWMwQhk
2009/01/18(日) 12:39:57 ID: +le2s/WolZ
若いと言うか幼いのか。
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5 ななしのよっしん
2009/01/18(日) 13:22:37 ID: qcC7JSmQfM
自由主義の方が無思想と言えば無思想だろ
市場に任せとけばＯＫっていう立場なんだから -
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6 ななしのよっしん
2009/01/18(日) 16:14:48 ID: Gf0jVwWOJb
>>2
十分って言うか稚拙すぎｗｗ
俺も社会主義なんて全然詳しくなくて大学一般教養レベルしか知らないけど、そんなことも知らなさそうな奴がなんでこんな偉そうに要約してんのかがよくわからんｗ
頼むから思想史ぐらい勉強して書いて欲しいよ、ほんと…。 -
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7 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 14:16:20 ID: 6Lwor801+7
ちなみに日本の歴史をたどるとほぼ社会主義です。
江戸時代だと鎖国が典型的ですね。
現代では累進課税など、富の再分配もある種の社会主義思想だと思います。
日本人は昔から助け合いながら生活してきたようです。 -
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8 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 15:12:14 ID: YGo8VHiPCL
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9 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 15:12:58 ID: Ei5EzUFrBo
これがゆとりか・・・
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10 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 15:15:42 ID: YGo8VHiPCL
>>8
俺？ゆとり世代ってのに否定はせんぞ
でも彼の思想に『"理想的"な社会主義』があったのは確かじゃないか？ -
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11 たちばな
2009/01/20(火) 15:57:53 ID: iAIlTgFCgn
う～ん、読めば読むほど違和感が・・・
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12 たちばな
2009/01/20(火) 16:14:32 ID: iAIlTgFCgn
>>10
>>9はこの記事の編集者に向けて言ったものではないかと。 -
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13 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 16:22:48 ID: YGo8VHiPCL
記事見ずにぼーっとレス見て書いてた。なるほど、これはひどいw
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14 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 17:16:53 ID: 9QrJEqX05/
会社の支店が入居してるビルに「社会主義協会」なんてハードコア社会主義者の協会があるんだけど、何事もハードコアでストイックに主義を突き詰めすぎるのも問題だな～と思う。
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15 ゆっけ ◆3.OjWMwQhk
2009/01/20(火) 17:19:25 ID: +le2s/WolZ
いやー、革命起こすくらいつきつめないと逆にやってる意味ないんじゃない？
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16 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 17:26:22 ID: 9QrJEqX05/
>>15
うーん。でも突き詰めてたら細分化した主義で仲たがいして弱体化って言うのもなんか本末転倒な気もする。
学生闘争もそんな感じで自滅した感があるし（私見なんで異論は認める）。
*社会主義協会は派閥別に2つあるみたい -
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17 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 17:32:13 ID: /NmfOL5OoY
社会主義と言われて実感が沸いてこない人がいるのは、理想的な社会主義が現実になった試しがないからじゃないのかな。
言ってる方も社会主義的であったり社会主義で目指そうとしたことを言おうとして社会主義と言い切ってしまってる気がするし。 -
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18 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 23:27:08 ID: oWKiQ+KILm
あなたは社会主義者でしょうかテスト
のどこが間違ってるかさっぱりわからんのだが… -
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19 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 23:48:49 ID: MABXljrooV
この編集者さんいっぱい活動しててある種の尊敬をしていたけど、所詮こういう人だったのか。
もう少し丁寧に記事を書かれる人だと思ってたけど。 -
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20 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:04:00 ID: Bcr8GyxJJR
> 体が資本
どう見ても資本主義の考え方です。 -
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21 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:34:41 ID: 4G1+mfbAW+
>>19
前段の「日本は最も成功した社会主義国家」っていうブラックジョークを受けて、
あなたは社会主義者でしょうかテストに繋がる。
さらに、社会主義＝悪っぽい という漠然とした一般理念にかけて、
「もちろん全て間違ってます」と結ぶわけだ。
全体的に皮肉の効いた記事であることは確かだけど、
それを読みきらずに編集者の人格批判をするのは良くない希ガス -
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22 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:37:43 ID: /9x+Y+Ezo1
>>21
でもこの記事見て「うまいっ」とは言えないなあ。笑えないからかも。 -
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23 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:46:28 ID: JYoTxSDSlD
このスレ見ていて、最近ニワカ社会主義思想家が増殖しているのだと分かりました。
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24 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:48:06 ID: Fu6qD4XS1G
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25 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 01:06:07 ID: 6Lwor801+7
>>23
まぁ、不景気だしね・・・ｗ
現存している（いた）社会主義が良いとは思えないけど、
自由主義経済が良いとも思えない。 -
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26 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 13:38:07 ID: Gf0jVwWOJb
>>21
この編集者が持ってるその社会主義への"漠然とした一般理念"が稚拙なんだよ…。俺には皮肉にすら見えないけど、皮肉にするならせめて事実を皮肉って書くって方向性だろ…この人の脳内の社会主義のイメージに向けて皮肉を書かれてもわからないんだが。
ってか、社会主義なんてネタにする要素は大量にあるわけじゃん？赤いニコニコ動画の記事みたいにさ。ネタ記事にふるなら、赤いニコニコ動画とかの記事にするのが普通なんじゃないか？ -
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27 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 00:20:23 ID: 4G1+mfbAW+
うん、まぁ、ぶっちゃけうまい記事だとは思っちゃいないんだ…
>>19の言い方が気になっただけ。
じゃあお前がうまい記事にしろといわれると困ってしまうんだけどさ。 -
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28 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 00:34:08 ID: Q0klZwU+Gm
まあ、いい記事とは言えんわな。
完全な社会主義（共産主義）が人間の欲と言う根本部分を無視して破綻したのは有名な話だけど、
自由資本主義が万能かと言うとそうじゃない。現にその欠点が今露呈してるしね。
じゃあ、何が正しいのかと言われたら私には分からん。というか、学会でも結論など出てない。
で、あるならば、少なくとも記事と言う公共性の高い部分においては、
この二つの主義について否定的な文面は控えるべきかと。
てか、この人（編集者）昔も馬鹿な政治記事だしてた記憶があるんだけどなあ…
（記事名をちゃんと覚えて無いのは不覚の極み。）
多くを編集するのは結構だけど、もうちょっと質も重視してくれないかしら？
特に政治経済関係は一方を批判する真似は慎むべき。
（勿論、これから書くであろう、資本主義の記事でもね。） -
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29 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 00:37:08 ID: MABXljrooV
>>27
>>19だけど、言い方が気に障ったならごめん。悪意だけを込めて言ったわけではないんだけどね。
だけど俺が無知な部分も大きいとはいえ、やっぱり皮肉やネタには取れないんだよなぁ・・・。 -
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30 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 17:22:28 ID: vTtf/yNqdG
うーん、この記事大幅に編集したいのだけど、今ある部分はどうしたらよいものやら…
私が読む限り社会主義の一般的な解釈とは程遠いものが書いてあるし、ネタにしろ皮肉にしろ首を捻らざる感じなのだが、皆さんはどう思われる? -
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