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1651 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 01:18:07 ID: ychICThtuN
ダークソウル3やSEKIROも大概ひどいバランスのボスが居るのによく言いますわねこのお客様は
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1652 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 02:38:35 ID: CRbW5bqxoa
てか過去作でディレイ中にぶん殴ったら無条件で怯んでくれるボスとかよっぽど強靭低いタイプ以外にいたか？
敵がガードしてくれれば割り込みできるSEKIROですらスパアマかかったディレイ中に脳死で攻撃続けてたら普通に殺されるが -
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1653 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 03:37:06 ID: UKvTUj4NUz
エルデンリングは一部酷いのが居るじゃなくてそこらに無限復活するモブからして酷いのが大量に居るし後半のボスも酷いのばっかだしラスボスが過去最低のクソなんだよ。そしてプレイヤーの基本性能が過去最低クラスに酷いんだよ。性能が狼までとは言わんが狩人並だったらまだ文句はもうちょっと少なかったわ
ディレイ攻撃とかディレイ攻撃してくる奴が一部居るじゃなくてディレイしてくる上にターンテーブルとか呼ばれる位不自然な動きしてくる奴ばっかだから文句出てるんだよ
何がお客様だよ -
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1654 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 08:02:57 ID: iTnAWGx6vn
フロムゲーも艦これもやっているが、フロムゲーは確かに難易度が辛口だが、負けて苦しみ死に続けつつそれでも覚えてプレイヤーを鍛えて身にしみこませれば一応突破法はあるが、艦これはいくら知識を蓄えてもキャラを鍛えても運要素が絡みPray(遊ぶ)じゃなくPlay(お祈り)要素が強い。
死んで覚えようにも、キャラロストというものがあるからそれすらもできない。
まあ、どっちもマゾゲーではあるが。
マゾゲーしたくなきゃノベルゲーをすればいい。
選択枝さえ覚えれば誰でもクリアーできる。
つか、ファミコン時代なんてもっとえぐいのがごろごろしている感じがするが…試しにスペランカーとかマインドシーカーとかやってみるかい？
かたや理不尽にすぐ死ぬゲーム、かたや内部判定にお祈りするゲームだよ？ -
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1655 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 08:07:54 ID: /eELscfd+T
エルデンはプレイヤーが勝手に縛ってそれで文句言ってるだけで、レベルを上げまくって強戦技、遺灰を使用しまくると別にそんな理不尽でも無いって言うけどね
敵がインチキならプレイヤーもインチキ使えよってスタンスになってて根本が過去作と違うと思う -
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1656 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 08:11:18 ID: WXfQTzLCmi
まあ一部強いって言うよりダルいウザいと感じる敵は居るが最終的に灰使えで終わる話だし
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1657 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 08:46:05 ID: CRbW5bqxoa
フロムゲーは誰が言ったか「うまぶれる」っていうのが割と的を得てると思う
周回プレイやりたての時とか初見で苦戦したボスにもあっさり勝てて俺の立ち回りスゲー気分を味わったものの、録画して確認すると主要な攻撃以外はちょくちょくガバ被弾してるのを多少の慣れと強くてニューゲーム効果で誤魔化せてただけだったりとかままあるし
エルデンリングは手段縛って純粋なガチンコのみでうまぶろうとすると過去作よりハードルの高いPSを要求される感じがある -
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1658 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 13:11:21 ID: UKvTUj4NUz
この話題出すとどこでも倒せなかったからつまらなかったって思い込んでる奴が居るが倒せたわ。遺灰とか強戦技使って。そのバランスがつまらねえって言ってんだよ。倒せない＝つまらないんじゃないんだよ。戦っててつまらないから文句言ってんだわ
駆け引きもクソも無く隙が出来る攻撃をしてくるのを長い間見てお祈りするか遺灰がタゲ取ってる間にターンテーブルしてこないようビビりながらちょっとずつ戦技入れるかでな
ついでに色々な方法試そうとしてもそもそも強化が超しにくい仕様だわ中盤以降から何周目だよってレベルで敵の攻撃力やHPが跳ね上がるなんて問題も有ったりダンジョンはどこでも角待ち天井待ちばっかなのも相まってエルデンリング全体が簡悔に感じるんだよ -
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1659 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 13:18:31 ID: V9y//HG6fI
下手な戦い方や頭の悪い戦い方をしてるからつまらないと思うんでしょ
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1660 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 13:39:09 ID: WXfQTzLCmi
スキルバランスが悪いとかは別の話だしクリア手段を製作が用意してんだからクリアさせるつもりがない訳じゃないだろ
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1661 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 13:45:39 ID: /eELscfd+T
>>1658
まあそれが事実だとしても、それは「簡単に概要をまとめられたら悔しいじゃないですか」に対しては微塵もかすりもしていないね… -
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1662 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 13:48:15 ID: /eELscfd+T
コピペしてきたことがバレる、これは恥ずかしい
改めて、全て事実だとしても簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかには全然かすりもしてないかなと
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1663 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 13:54:59 ID: CRbW5bqxoa
具体的に各々のボスとどういう戦い方したのか細かく聞いてみたいけどスレチだし攻略サイトのコメ欄よく見る不毛なレスバの応酬みたいになりそうだからやめとくわ
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1664 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 14:14:29 ID: CRbW5bqxoa
てか中盤時点で強化しにくいレベル高すぎは探索とか進め方に何らかのガバあるのでは
ダンジョンにしたってあんな不意打ちなんぞ対策可能だし白メッセでもバラされるしで簡悔とキレる程のもんでもないでしょ
ゲルミア英雄墓のチャリオットとか邪魔なボス前スケルトン配置に対して言うんなら全然同意できるけど -
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1665 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 14:27:58 ID: V9y//HG6fI
エルデンリングはこれでもかなり親切になってるんだよな
昔はボス前に邪魔な敵なんて普通にいたし
そもそもボス前にセーブポイントがある方が珍しかった -
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1666 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 23:01:59 ID: 9i3Wcop35c
NPCや遺灰呼んでボコるだけのボス戦（糞喰いとか結晶人とかそこらのプレイヤーより強い）、どんどん増える2体ボス、名前すら表示されないモブと化すガーゴイルや樹霊、使いまわしの上にめぼしいドロップも無く手以外戦う必要性すらない山嶺のモブ
エルデンは簡悔じゃないだろ～、単純につまらない、だ -
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1667 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 23:04:10 ID: V9y//HG6fI
そういう見方しかできてない君がつまらないプレイヤーってだけだな
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1668 削除しました
削除しました ID: voLAWBD+Xk
削除しました
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1669 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 02:28:39 ID: V9y//HG6fI
面白いなら問題ないし、そうなるとファイナルソードで例える意味も無いしで
雑という意味での適当な表現だな -
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1670 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 07:34:08 ID: 7bOS0a5DGe
v9君は池っちとか河豚になれる才能があると思うよ
他人の気持ちを理解しようとしないのが彼らの1番の特徴だからね
あそこまでやったらそう思う人もいるかもしれない
それができない人種がこれをいうのさ -
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1671 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 07:48:43 ID: s2ZSBvN7Fz
『難しい・手強いゲーム』と『ただただプレイヤーを苦しめるゲーム』はイコールではないんだなあ。
敵が強くて主人公が何度も死ぬのが前提みたいなバランスのゲームも、面白いゲームは何らかの形で攻略の糸口をプレイヤーに提示して少しずつでも誘導するのが上手いし、リスポーンやロードなんかのシステム面でもサクサクできるように作られてるものだし。 -
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1672 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 07:58:16 ID: WvPoOjlygb
各マップの密度や面白さを満遍なく高くできるほどのリソース・バランス感覚がフロムにはない、ってのは他ならぬソウルシリーズが納期のデーモンとして毎作証明してるわけで
そこでシリーズ初の広大なオープンフィールドって話になったら、共通の構造・オブジェクトを使った汎用ダンジョンとか、ボスの使い回し・モブ落ちとかなんて、簡悔以前にやらないと絶対手が回らないなんて分かりきってたことでしょ
全体のボリューム絞ればブラボやSEKIROみたいに部分部分のクオリティが上がるってのと逆を行ってるだけで、結局いつものフロムゲーでしかないんだから、簡悔とか面白いファイナルソードとか無理に上手いこと言おうとしなくていいよ -
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1673 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 08:10:43 ID: 0kVhuzwOBK
簡悔とか言ってるのは自分が簡単にクリアできなくて悔しいだけだからな
エルデンやモンハンという名作にいちゃもんつけたいだけ -
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1674 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 09:51:17 ID: WvPoOjlygb
こういう雑な持ち上げ対立煽りもフロムやエルデンの記事でよく見たな
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1675 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 10:14:14 ID: CRbW5bqxoa
エルデンに関しても正当な評価が固まるのはもっと先な気がする
それで思い出して久々に見に行ったけど「あまりにも調整不足。テストプレイしていない疑惑。」って未だにSEKIROのアマゾントップレビューのままなんすね… -
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1676 削除しました
削除しました ID: voLAWBD+Xk
削除しました
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1677 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 23:45:08 ID: UKvTUj4NUz
エルデンの雑バランスでクリアできなくて悔しいやつが言ってるって勘弁してくれよ
特に強化アイテムや制作アイテム周り（特に腐敗回復）とか簡悔の極みみたいなもんだろ -
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1678 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 23:49:04 ID: 0kVhuzwOBK
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1679 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 00:59:35 ID: V9y//HG6fI
アイテム周りが簡悔とか初めて聞いた
便利すぎてむしろゲームが簡単になる要素なのに -
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1680 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 22:46:39 ID: M7YYtY888a
一部の邦画が「簡単に楽しまれたら悔しいじゃないですか」になりつつある今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか
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