ニコニコ大百科: 「続・MMD杯問題」について語るスレ 61番目から30個の書き込み

続・MMD杯問題

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61 ななしのよっしん非表示

2017/05/10(水) 16:29:14 ID: ARmOw9vbNH

杯運営メンバーを何人も特定して引退を余儀なくさせたり既にちょっとやそっとどころじゃないんだが
ここまでされて一切反省するそぶりがないあたりゴロゴロウからは「俺は嫌な思いしてないから」の精神を感じる
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62 ななしのよっしん非表示

2017/05/10(水) 19:30:56 ID: JjswD8eRym

ゴロゴロウさえ消えれば引き継ぐ人も普通にいるだろうし
身内以外シャットアウトなんていうマネもしないだろうから
現状の問題がこれ以上悪化することはないからな

今までの発言を全部ちゃぶ台返しして引きこもるくらいだし
だからこそ絶対やめないよアレは
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63 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 01:16:04 ID: lDUQqMSswo

諸悪の根源ゴロゴロウを排除しない限りだめだろうね
過去の告知動画担当も呆れて削除したぐらいだし
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64 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 07:21:00 ID: R7f416nNQn

排除できても継続する必要は感じない。
手垢が付きまくり荒らしのたまり場と化したイベントを立て直す必要なんてもうないよ。
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65 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 16:43:12 ID: fuhEis/ane

結果としてMMD杯が潰れ、潰れたことがみんなの利益になった。

そこまでは突っ込まない。

しかし恒心教徒がした行為（手段）が極悪非道で何の正当性も無いことは
強く明記するべきではないか？
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66 削除しました非表示

削除しました ID: ubFxFG9V8o

削除しました
67 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 21:06:52 ID: QUhc+4SJYo

ネット上のタチの悪い連中に目を付けられるとどうなるのかってのがよく分かる記事だ
蝗害ってこわいなーとづまりすとこ
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68 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 22:40:08 ID: 6Dr6Z5WywJ

>>65
明記しないまでも十分悪質だということは伝わるし
そもそもMMD杯での問題点を書き連ねる記事なんだから強調する必要はないでしょう

まさかハセカラ製MMD作品そのものが悪と言いたいわけじゃないですよね？
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69 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 23:09:22 ID: ARmOw9vbNH

MMD杯自体もゴロゴロウとその取り巻きというタチの悪い連中に目を付けられた被害者だから多少はね
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70 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 23:15:58 ID: AFIIxINsAg

あのパワポ予告ってゴロゴロウがてめえで作ったのかな
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71 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 23:21:56 ID: RflExjk8Ev

いっそのこと恒心教徒に全て破壊されて方がいいだろ
反省も改善もしない運営に何も期待できないし
ゴロゴロウと金魚の糞共に死を（ブラックオプス並感）
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72 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 23:34:53 ID: 6RHP9B0rNb

とりあえずこの状況でも杯に動画投稿するやつがいたら
よっぽどやぞ
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73 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 23:39:20 ID: JjswD8eRym

ハセカラ関係も好意的には書かれてないとは思うが
ちょっとばかしゴロゴロウの功罪が大きすぎるからな
おじいちゃんの見栄と自己満足のために
ニコニコ最大のユーザーイベントが台無しになったわけだし

醜悪すぎてハセカラの攻撃に一定の正当性が出来てしまってるのが何よりまずいんだよ
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74 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 01:02:47 ID: fuhEis/ane

>>68
なんで最後の一行がそうなるのか皆目見当もつかぬ。

>>73
だからこそ、中立的な立場をとるのも時として必要だと思うのよ。
俺は　MMD杯＝悪　だとは思ってないからね。
悪いのは運営であって。

抱えてきた問題として、まず艦これが人気を博したことで荒れたのは運営のせいじゃない。
少なくともゴロゴロウが起こした事象ではないからな。

個人情報の特定だって「他に手段は無かったじゃないか」と言われれば反論は出来ないが、
毒をもって毒を制すの「毒」の部分についてちょっとした太字にしてもいいんじゃないか？と。
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75 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 04:25:02 ID: G0Cuaznl+L

農場にやって来て食い荒らすただのイナゴに「悪意」は無いからな　12回は理屈上大目に見れた

しかし13回ではそうはいかない
味を占めたイナゴに自制や配慮という文字は無く、破壊の限りを尽くした
人気を稼ぐために手段を選ばなかったのは様々証明されている
綺麗な二次創作活動とはとても言い難い

実際は12回以前から汚い方法で人気を稼ごうとする害虫はいたんだが、それも含めて
農場を守るために管理者はせめて"人気が意味を持たないように"対策をしなければならなかった
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76 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 04:40:59 ID: G0Cuaznl+L

それがMMD杯問題前期だな

　人気を稼ぐために手段を選ばない奴　・　それを過剰に支援した奴　・　対策をしなかった運営　・　運営擁護

この辺は充分に悪だと言える
イベントを盛り上げようなんてのは建前で、あまりにも自己中心的な奴ら
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77 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 06:51:38 ID: EtQeTiLgin

個人情報の特定って言ってもハセカラのハセと同じく
多少知識はあっても特に捜査権も何もない個人が出来るレベルで
ネット上に散らばってたor本人が吐いた情報集めただけでしょ?

本尊と違って(相手が引いたのもあるけど)リア凸路線は無いに等しいし
MMD杯の現状もそうだけど過去に考えなしに動いてた癖に
ヘイトを集めることに無頓着過ぎるだけなんじゃないの
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78 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 11:31:44 ID: vg2sSJAM/p

>>76
これらの問題を無視してきた連中が、作者運営揃いも揃って尊師MMD排除を謳って炎上したのは笑えるな。

仮にボカロ・東方・アイマス・艦これあたりの工作代理戦争を対処していたならば
尊師ジャンルを除外しない現状でも、工作によるランキング独占までは許さなかっただろうにｗ
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79 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 12:18:54 ID: V3IiiC+zI6

工作放置による公正さの欠如と、艦これスポンサーを好機と見て
カドカワに擦り寄ろうとした運営の権威主義

この二つだな、どちらも運営による杯の私物化が原因だ
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80 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 12:37:54 ID: 9g0gfXFtuC

ただでさえ荒れていたところに
運営の糞さがむき出しになった結果だよなあ
「荒らしも上客」発言はいかんでしょ。
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81 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 23:26:25 ID: rMHsGuWRh/

18回の時に一部の尊師MMDを排除したのが悪手中の悪手だったな
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82 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 23:53:09 ID: fuhEis/ane

>>77
本人が吐いたものはともかく、明確な悪意のもとに収集したのは事実でしょ。

杯に潜入し内部資料やチャットログを晒すのは大いに賛成だが
個人へ行った脅迫行為は（収集の）難易度に関わらず、「正義の憎まれ役」とは思えない。

もちろんそんなこと記事のどこにも書かれてはいないが、
そう受け取るようなアホも現れるんじゃね？と。
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83 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 01:04:37 ID: v5YmWmD6HI

全部運営が悪いで片付けちゃいかんでしょ。
本来MMD杯はコミケなんかと同じように全員が参加者っていう祭りなんだから。
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84 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 01:13:08 ID: qPrMPKUdjC

荒らしと厨と対立煽りと工作員とそいつらを野放しにした運営が悪いって1144514回は言った
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85 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 01:34:02 ID: V3IiiC+zI6

>>83
一体どこの世界の話をしてるんだ
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86 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 06:36:55 ID: wYGWmzRNbe

私は前回MMD杯までメイン運営として活動していた者です。
上の文章で、「あなた自身も容疑者のひとりだという自覚をしてください」と書かれていますが、
容疑者も何も、全ての黒幕はハセカラ民とサポート運営をMMD杯から排除したかったゴロゴロウ氏本人です。
「ハセカラ watch民」というのを聞いたことがありますか？とありますが、このような表現も当然ゴロゴロウ氏の造語で、以前には存在しないものでした。
ハセカラ民及びそのアンチが潜入しているという可能性自体はパスケーへの潜入に成功していたため把握しており、そこから
「杯運営の住所を特定したと煽って行かせ、その様子を隠し撮りしてネットで公開処刑、ついでに杯運営に罪をなすりつける」というシナリオをでっち上げた訳です。
そもそもパスケーの管理人のメールのパスワードが、誰にでも推測可能な「has ek ara」だという主張は考えづらいとハセカラ民の皆さんも思っているのではないかと思います。

以前よりゴロゴロウ氏のワンマン体質には辟易していましたが、前回のこの件で完全に運営から手を引くことにしました。
残念ながらもはやゴロゴロウ氏には健全な運営は期待できそうにないので、何らかの形で運営の責任者の交代がなされることを願っています。
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87 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 13:07:45 ID: 4DU4gRbyFd

ターニングポイントがあったとすれば9回、12回、14回での対応じゃないかなと
・9回の時点で工作、ジャンル間対立問題、特定投稿者のファン間の対立が完全に周知されたのにマイリスト順位制を改革しなかった

・12回は何を血迷ったのか選考委員に角川が参入したこと、運営メンバーの小夜の不適切な行動で杯の公平性(そんなものはとっくにないが)への不信感、対立問題、工作問題はさらに加速することに

・14回　対立問題、一向に是正されないマイリスト順位制等数々の問題を抱えたまま開催されたMMD杯はそれらを尊氏MMDや教徒に突かれ末期状態、以降は崖まで走る暴走特急状態に

せめてマイリスト順位制度を是正していればと思わずにはいられません、代案はパッと思い浮かばないし過去のことを言っても絵に描いた餅なのですが
実際には尊師MMDが参入した14回時点でもう手遅れだった印象なんです
尊師MMDを一貫して排除する、もしくはさっぱり受け入れるといった対応の仕方で寿命が多少延びたかなとは思います
だから運営はマイリス順位制度はどうにかしろって5年以上前から言ってたじゃねぇかよ（棒読み）
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88 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 13:15:24 ID: zytTrq8gPM

もしメイン運営経験者なら持ってるスカイプログなり知ってること全部開示しろよ
それを絶対にしないのは結局杯運営経験者はゴロゴロウに逆らうことを恐れてるんだよなあ
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89 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 13:37:36 ID: f/SsiRnbi2

・工作は上客(ｷﾘｯ)発言の後で尊師MMDを除外、しかも一部だけで基準もわからん
・散々問題点を指摘されても一切改善しない
・ハセカラ民が遅刻組動画使って悪事するから一般ユーザー動画まで全部排除
考えられる最悪の一手ばかりやった結果なんだよなぁ
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90 ななしのよっしん非表示

2017/05/13(土) 13:41:42 ID: 4DU4gRbyFd

自分以外の全てを敵に回すという意味では最善手ですね
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