208
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31 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 05:50:41 ID: 3TkGSKkcTF
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32 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 06:57:41 ID: owwwnKsLW4
ま、同人ゴロが気に掛けてるのは、
１．自分の売上げ
２．信者からの評判
だけだからな。
艦これ潰したら他の美味そうなところに移動するだけだろ。 -
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33 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 08:38:29 ID: 7y8WKpwaKA
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34 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 11:05:28 ID: zGeoA4QAuE
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35 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 16:15:53 ID: in4efVaJFs
無許可で出してるやつが糞なのは重々承知の上で言いたい
公式のグッズ展開もっとしっかりしようぜ
ゲーム中の既存絵の使い回しでマウスパッド作ったりしてたら
同人で公式よりクオリティ高いものが出て客を喰われることだって十分あり得る -
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36 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 16:22:07 ID: b0XR83Fz8p
まったくもってその通りだが、ここで言うことじゃないな。
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37 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 18:03:27 ID: KkPGTe7MP2
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38 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 19:16:47 ID: o0MUY5hlZM
>>37
グッズ問題だからお門違いかな。
因みにその話は素人目に見ても模写だから、問題にするレベルでもないと思うよ。構図も参考にしましたぐらいだろう。 -
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39 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 21:49:16 ID: BQ6sFaG464
>>35
うｎ
公式がしっかりしたのを出せば規約違反の同人グッズを締め出せるのにね -
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40 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 22:18:09 ID: caU3CZvfLf
なんかhttp://t
ogetter. com/li/6 03693 
で吠えてる某6800と同じ臭いがするんだが、ここ…
正直同人ってのは全てグレーな訳で。
それを潰すか否かは権利者次第。外野がゴチャゴチャ言う事ではない。
元々公式ガイドラインなんてもんは「この位ならお目こぼしする」程度の物差し。
別に「公認された」訳じゃないんだよ。グッズも同人誌もコスプレも全てひっくるめて。
公認物は契約を交わしたもんだけだろ。
腹がたつなら権利者に通報して後は任せるだけの事。
ホントにマズ（許容できない）けりゃ、権利者から警告が行くだろて。
過剰に吠えまくってるヤツは私怨でもあるのかと疑わざるを得ないわ。 -
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41 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 00:17:02 ID: 9//RLDCrUZ
>>40
私怨って、そりゃちゃんと弁えて創作してる人からは恨み買うだろう
WFの一日版権みたいな公認する制度もあるのに無視してるんだから -
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42 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 00:24:03 ID: +nDzJRqUKo
不満を持つなとはまったく思わないけど「全部禁止されるぞ」と言ってる奴
はもう少し落ち着けとは思う -
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43 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 00:48:18 ID: wj6SpgHHyT
>>40
上でも言われてるが艦これ運営は会社の同人活動を認めてないからな？
それも知らずに言ってるなら恥ずかしいからそれ以上喋らない方がいい
それに通報してないと思うのか？俺はしてるぞ。上の抱きまくら業者とかな。
その情報を共有するためにこの場があるんだから、その意見は見当違いとしか言えないな
明らかな個人叩きはノイズだから気にしなければいいだけだ -
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44 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 00:56:17 ID: wL0KlRquW+
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45 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 01:12:22 ID: /5BXya6IHf
>>17
抱き枕もアウトでしょ
公式と提携してるのが出るのが確定なので「関係各社/者に迷惑を与えるもの」でしかない
http://nijigenco spa.com/ detail/i d/000000 54885
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46 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 01:23:06 ID: wj6SpgHHyT
>>44
言われてみれば法人格での販売だからアウトだな
会計処理段階で会社が入る時点で営利企業になるし、全ての2次創作に許諾が必要になる
ネット販売でならサークル名が 同人屋 でも入金先が カ)ドウジンヤ ならアウトだ
もちろん法人化してないサークルも多いから、証拠のない大手叩きは私怨と言われても仕方ない
ただ、通販してるサークルであれば住所氏名が分かるからな。それで調べられる
その情報を持って法務局に行けば登記簿の確認ができるから、そこで裏が取れるって寸法だ -
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47 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 01:27:29 ID: GNgUQoYy48
>>41
公式に許可を取らずに二次創作を作っている人間は逮捕されるべきだよね。
>>46
個人事業主の場合はどうなるんだろう？ -
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48 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 01:30:13 ID: wL0KlRquW+
>>47
金銭のやりとりがあれば個人事業主だから、無料配布以外すべてアウトにならん？ -
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49 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 01:38:14 ID: 8YCfiZB5Wc
>>37
一応模型メーカーの方がこういった呟きをされているとだけ
https://twitter. com/gosh ikiken/s tatus/41 29155072 85590016
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50 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 01:43:14 ID: GNgUQoYy48
>>48
いや、本業が別にあってそっちで申告をしていれば、個人事業主となる必要はないよ。
副業とか雑収入という扱いで別途申告はしないといけないけど。 -
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51 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 02:08:24 ID: hrJWn+Knwm
お目こぼしされてんのに過激なことして「めんどくさいので二次創作全面禁止」とかやられたらほそぼそとやってる人らはキレるに決まってんだろうが
そのやらかすことが多いのが同人ゴロなんだから嫌われて当たり前だ
権利者以外に怒られなきゃ大丈夫とかナメてんのか -
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52 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 03:20:22 ID: wj6SpgHHyT
>>47
個人事業主は会社（法人格）という概念から外れてるから問題ないでしょ
じゃないと大多数の同人作家がアウトになるし、それは艦これ運営も望んでないはず
だからこそ法人格という表現に限定してるし、そうする事で大規模な頒布を抑制する
狙いがあるんじゃないかな
（法人は簡単に言うと（株）・（有）みたいな名前のついた会社の事。
法人格とはその会社の事を指すし、個人でも会社を建てれば法人格を得ることになるよ）
言うまでもないかもしれないけど、法人で活動すると税金対策として
かなりのメリットがあるから、大手は法人になってる場合が多いかな
法人格があるだけで社会的な信用も得られるから取引でも色々と便利なのよ -
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53 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 05:21:18 ID: owwwnKsLW4
>>52
なんか長文で述べられてもわからんが、
①会社が同人作家に依頼して作らせたグッズを販売
②会社が同人作家の作ったグッズを委託されて販売
③法人化してる同人サークルが自分で販売
④法人化していない同人サークルが自分で販売
どれがアウトでどれがセーフかね？
問題になってる抱き枕屋とやらは①のパターンっぽいが。 -
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54 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 05:49:20 ID: wj6SpgHHyT
>>53
ゴメン。分かりやすく書いたつもりだけど、長文だと分かりにくいよね
現状のガイドラインに従って一つ一つ完結にまとめてみるよ
①会社が同人作家に依頼して作らせたグッズを販売
→アウト（抱き枕業者の例）
②会社が同人作家の作ったグッズを委託されて販売
→セーフ（制作が同人作家だから。ただ、同人作家が法人化している場合はアウト）
③法人化してる同人サークルが自分で販売
→グレー（イベントでの手売りなら一般流通ではないのでセーフ。ただ、委託すると一般流通に入るのでアウト）
④法人化していない同人サークルが自分で販売
→セーフ（法人ではないので同人2次創作の範囲内） -
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55 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 06:04:17 ID: owwwnKsLW4
>>54
サンクス。
つまりは「"会社"が製造元」「一般流通で販売」の２つがポイントになるのかな？
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56 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 08:02:09 ID: hUX5ciciMC
＞ゲーム内の音源/画像を使ったもの
実況動画とかはアウトってことなんですかね -
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57 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 08:09:19 ID: wj6SpgHHyT
>>55
だね。現状のガイドラインだとその認識で問題ないと思う
アウトの業者と疑いがあるサークルをまとめてみたよ
『アウト』
「抱け枕工房」http://dakemakur a.com/ アイディア・エクスポート（株）
『グレー』
「イブニングコール」http://www.eveni ngcall.n et/ グレー。調査中。しかし特定商取引法に違反してる違法販売者
「JANS!」 http://zunbo.car t.fc2.co m/ 1月5日以降にチェック
「NoName？」 http://mosyako.b log45.fc 2.com/ 規模が異常。代表者の登記状況を確認したい案件
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58 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 08:22:46 ID: r6h9SEewWA
>>56
たしか運営ツイッターで「見なかった」ことにしていたはず。
お察し下さい、って言うことだろう。グレーゾーン。
ＴＡＳとかＭＵＧＥＮとかと同じように限度をわきまえて、ってことだろう、ソフトにして頒布しようとしたらさすがに怒られるだろうな。 -
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59 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 08:28:07 ID: wL0KlRquW+
>>54
同人ショップでの販売はQ＆AでOKでてるぞ、ちゃんと読みなよ
確認のためにぐぐったらここがよくまとまってる
【艦隊これくしょん】二次利用と二次創作について http://idsuru921 .blog.fc 2.com/bl og-entry -37.html
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60 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 09:42:32 ID: sb9Oiaw0gt
>>59が>>54のどれを指して言ってるのかわからないけど
法人でも同人ショップに許諾なしで委託しても大丈夫ってこと？ -
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