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421 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 00:39:42 ID: jJdZl/JU8F
>>408
つまるところ>>413が社会人として普通の反応だと思う。
明日・・・ていうかもう今日か。
朝になったら学校か会社か知らんが、先生or上司に聞いてみ。パパママでもいい。
『ビジネス文書が私信ってありえますか?』って。
たぶん、困惑されるか、呆れられるか、怒られるか。
そのどれかだと思うぞ。 -
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422 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 00:45:44 ID: 8qBlQBoSLf
>>421
「ビジネス文書」が「私信」の時点で致命的に矛盾しているから理解できないのでは -
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423 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:03:20 ID: MpV0L7QBHc
https://
www.keij ihiroba. com/beng o/kanaga wa/kawas akitsuba sa-keiji .html 
https://www.beng o4.com/k anagawa/ a_14130/ g_14131/ l_339101 /
ほんっとーに頭悪いな。私信で金せびってんじゃねーよ。馬鹿か。
弁護士だから無条件で黙るとでも思っていたかの如き反応。本当に頭悪いな。世の中には無能弁護士がいるとは思っていたが、行列のオチ担当より酷い弁護士ははじめて見た。本当に真に頭悪いな。
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424 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:06:31 ID: G/TMaezyK+
ネットに強い弁護士なんてロクなのいないのは何故とは言わんが知ってたことだけど
とりあえず弁護士の名前出して脅せば何とかなるって弁護士の側から言ったんじゃないかなぁ -
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425 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:12:15 ID: u900DpzLPv
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426 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:15:13 ID: Kyre7ozBBx
・弁護士にとっては業務の一環だが
・弁護士というのはあくまで依頼人の法的な代理人であって
・依頼人のいじにとってはすこぶるプライベートな問題だろ
のいじがびいかめに金払えと言ったらそれは私的な問題だ
ただそれだけじゃ法律的にあまり意味のある発言じゃないから
法律で問題解決するならまず弁護士に依頼して法的な体裁を整えた上で内容証明郵便で明確に請求する方がいい（これで請求の存在と内容が法的に明確になる）
ただ弁護士を通したからって問題の性質は特に変わってない
これは私的な問題だし（依頼を受けた弁護士にとっては業務だがまあそういうお仕事だ）私的な問題の通知は私信に属するし私的な問題である以上第三者が首を突っ込むべき筋の話ではない -
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427 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:17:24 ID: tcOsX5j5Z1
べんごし本人かな？
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428 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:19:11 ID: G/TMaezyK+
>>423
いわゆる即独とか軒弁とかではないからこれより下はもっといるし一応最低限弁護士の能力はあると思う…ぞ？
ただやってる事から見て取れる能力の程度はそれらどどっこいどっこいですね、どっこいどっこい -
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429 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:21:18 ID: Kyre7ozBBx
私信で金せびるなっつうのは間違い
私人間の私的な関係のトラブルで金を払え払わないの問題になったんだからそのやり取りは全部私信
片方が弁護士やとっても問題の構図は変わらない
法律的に状況が整理されるだけ -
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430 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:21:59 ID: 8qBlQBoSLf
依頼関係が成立している時点でどう考えても業務です本当に（ｒｙ
私的な問題を公的な手段で解決せんとする、そしてそれを生業にするのが弁護士というものでして
弁護士が噛んでいる時点でどう考えても私信ではないです、はい
というかそのふざけた理屈を通すと民事案件が機能しなくなる -
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431 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:23:11 ID: GZBllzos6u
弁護士とは何だったのか・・・
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432 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:27:16 ID: ggUC8HqTpy
>>429
『私人間の私的な関係のトラブルで金を払え払わないの問題になったんだからそのやり取りは全部私信』
申し訳ないがこんな話聞いたこともないんで割と真面目に具体的なソースくれ
ざっと調べたって言ってたしどこかに出てきたんでしょ？
さらに言うと今回は内容証明の送り主が正式に依頼を受けて受任した弁護士で、君の言う通り業務に基づいて送ってるんだけれどそれを私信とはどういうこと？
もしかして言葉だけみて行政などの公的機関相手以外の文章全部を私信と勘違いしてない？ -
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433 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:35:37 ID: Hd1Q7ZQcIW
>>429
「過去に判例がある」「裁判は公開となる」ということで、私信だのプライベートだので非公開しつつ損害賠償は難しいそうですよ？
ttps://twitter.com/ktgohan/status/762668746234171392
ttps://twitter.com/ktgohan/status/762669803869917184
あと、裁判所で判決出さないと、損害賠償請求には法的拘束力がないそうです
ttps://twitter.com/Watch_Kensho/status/762666461227683840 -
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434 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:36:20 ID: G/TMaezyK+
＞私的な問題だし（依頼を受けた弁護士にとっては業務だがまあそういうお仕事だ）私的な問題の通知は私信に属する
（そんなわけ）ないね。
逆にさ逆にやで？事務所の名前出して弁護士として法的措置チラつかせながら私信で金払えって言ったらそれは弁護士の恐喝やないかということや -
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435 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 01:51:07 ID: xOhqPxbiYt
例の弁護士ちょくちょく話に出てたけど比べるのも向こうに失礼なレベルだよこれ
向こうは対応に失敗しただけでそれ以上はなかったし -
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436 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 02:03:30 ID: G/TMaezyK+
>>435
それは君がそう思ってるだけやでぇ？
（業務上必要になる）２ｃｈのスレの建て方も知らなかったのに２ｃｈについての依頼受けてたし
そもそも一瞬でイソ弁やめて会計士の親の事務所と併設で即独立（しかも所属は暫く自分一人）とかむしろ経歴的には例の弁護士と比べられるtnmrのほうが可哀想な可能性も０はないな０は -
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437 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 02:05:12 ID: jJdZl/JU8F
>>435
同意。例の人も初動は間違ってないと思う(正しいとは言ってない)
ていうか、今からでもT氏が失点を幾らか取り戻せる回答は幾つかあるけど。
たぶん、びーちゃん、かんちゃんの当初予想とそんなに違いはないと思う。
(Kyre7ozBBxが本人だった場合、カンニングさせることになるので言わないが)
>>434
おっ、関西弁。調子が戻ったのかな? -
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438 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 02:11:34 ID: Kyre7ozBBx
>>430 >>432
なんか弁護士の業務の何たるかの理解がかみ合ってない気がする
弁護士の業務とはなんなのか分かってる？
>>433
だから内容証明郵便を使ったんだろ？弁護士が事件を受け持った時はよくやる事
もちろん裁判をへてないから法的拘束力なんかない
請求そのものを明文化して証明できる形で通知する事そのものに意味がある
>>434
払う道理がないというなら堂々とその旨返信すればいい
ヤクザに口答えしたら暴力沙汰に巻き込まれるが法律家にそんな手っとり早いゴリ押し手段はない
もっとも払う道理のない事を証明できないと裁判で負けるから弁護士に相談するのがベストだけどな -
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439 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 02:31:09 ID: GZBllzos6u
逃げ入るなら返信しなきゃいいのに。
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440 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 02:36:26 ID: 8qBlQBoSLf
弁護士の業務は「弁護士法に則った」法律事務や法務です
当然ですが今回の一件は業務の範疇にありますので私信という形はありえません
同時に弁護士の職務などを超えた常識として職務上の通達事項などを私信とすることはまずありません
もしあなたに勤め先で社用アドレスに社内役職を入れたメールを「私信」として送る習慣があるのであれば私にはかける言葉がありません -
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441 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 02:55:05 ID: tTIUTOo8fH
びいかめ氏が可哀想過ぎる
仲間からリンチ喰らって恐喝されて、更に今また弁護士から恐喝された
赤の他人とはいえ、聞いてて胸くそ悪いわ -
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442 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 03:10:02 ID: mXbrcwuGzy
やっぱり艦これに関わると碌な事がないな
艦これ憲兵と良いこいつらと良い -
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443 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 03:15:55 ID: GZBllzos6u
はい！どっちもどっち論頂きました！
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444 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 03:22:35 ID: xOhqPxbiYt
>>442
もうというか結構前から艦これ関係ない部分にきてるんですけど・・・ -
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445 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 03:25:58 ID: GZBllzos6u
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446 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 04:20:16 ID: bDJhs4Rsy1
>>444
そもそもびいかめ氏とのいじ氏のやり合いは艦これ本体に全く影響与えませんからね
この辺勘違いしてはいけないでしょう -
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447 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 04:28:16 ID: ws1jDNvz/P
>>442
それ東京駅で何度も事件起きたから東京駅には碌な奴がいないって言ってるようなもんだよ -
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448 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 04:36:04 ID: ws1jDNvz/P
代官の屋敷で暴れん坊将軍が「余の顔を見忘れたか」を言って罪状言った後に「あ、今の将軍としてではなくて徳田新之助として言っただけだから」とか言い出したら悪代官じゃなくても頭下げんわ
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449 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 05:18:57 ID: cW1bTqinuA
ここまで斜め下やってくるとはだれが想定していたことか
しかもここに火消しまで涌くとはな
苦笑しかできんな検証部 -
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450 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 08:49:36 ID: VWWoOeSL/j
これ本当に弁護士なのか・・？
ドメインは本物（でいいんだよね？）ということは事務所関係者ではあるけど実はただの事務員が見栄張った結果とか
そうでないと素人目でもあまりにツッコミどころ満載 -
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