8.9万
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22592 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:02:13 ID: zksdvFBRT1
そして三度目の雑君疑惑の空白タイム。
まあ既に明らかに間違った事を書いてるからもう覆らないんだけどね。
>>22588
それだと新たに「前の鎮守府」「前の鎮守府での扱い」「実戦しなかったのに転属」「最新型の他の艦娘は艤装がない」「総力戦なのに島風は遠征中」
と言う明らかに視聴者からは見えない情報の補完がががが -
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22593 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:05:18 ID: 8ZaxMaB3O8
テイルズオブゼスティリアと同じ流れだ。
まだこっちの方が（無意味な）擁護する人が若干多いが -
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22594 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:05:51 ID: W1BhuzX4UX
>>22589
どの時代でも兵器開発はまさに日進月歩。
空母は特にだけど手探りで開発・改良が進んでたこともあるから後から出来た艦の方が絶対に設計は優れている。
【友鶴事件-1934年】
重武装化・トップヘビーによる転覆事件。
http://ja.wikipe dia.org/ wiki/%E5 %8F%8B%E 9%B6%B4% E4%BA%8B %E4%BB%B 6 
【第4艦隊事件-1935年】
艦体強度不足により荒天時に艦が断裂・破損した事件。
http://ja.wikipe dia.org/ wiki/%E7 %AC%AC%E 5%9B%9B% E8%89%A6 %E9%9A%8 A%E4%BA% 8B%E4%BB %B6
こういう経緯を経て随時改良されていったその集大成が傑作といわれる甲型と分類される陽炎型・夕雲型の最終形艦隊型駆逐艦（有名どころのあの雪風もこのタイプ）。吹雪はそれでいえば完全に旧式であって、ゲーム・アニメ中に出てくる中でも古参の部類。これより古いのはそれこそ睦月型しか登場してない。 -
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22596 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:09:13 ID: zksdvFBRT1
>>22591
a.答えになってない「一回転んだ事」を君は表現した、ちなみに「一回」の部分も否定しなかったな、だからここの否定も無しで答えて。
どうして一回転んだ事を「まともに歩けない」と同列と判断した？
b.海上だから水上スケートが歩く表現に例えるのは何もおかしくない。
きちんと例え話で出した筈だ。ログでも見返してくると良い。
で、どうして日常生活に置き換えた？
c.前任地？そんな設定はアニメでは存在しない。
それは嘘だと自分で言ってるのと同じ。
d.それは答えになってない
「もう実戦に放り込んでみるしかない処置なし状態」と判断されるシーンも無いし、描写も無い、それが嘘だと言ってるんだ
e.前任地における評価？そんなもんどこにあった？
どこから持ってきた？
脳内設定を公式みたいに語るなよ。 -
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22597 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:10:45 ID: ofP5fVji7A
>>22585
自分の考えではアニメを見てより楽しく考察したり妄想したくなったりその世界にどっぷり浸かりたくなるとしたらそれは成功したと言えるでしょう。しかし、私もあなたも欠けた所を補うべく大いに努力しているようですな。アニメ艦これをどうにかして形にするために。その結果は人それぞれですからむやみに否定する必要はないでしょうが。
それでもアニメ艦これを楽しく応援できるならば結構ですが、そうでない人達がこうしている以上もう一度考え直した方がいい所もあるかと。長い補完を延々と繰り返し行うアニメがより多くの人に受け入れていかれる、
つまり未来があるとは思えないんですよ。アニメ艦これを愛するから行為であるならばその作品はコアなファンでなければいけないですからね。アニメの絶大な宣伝効果による新規獲得は難しくなるでしょう。ファンが楽しめる考察をさせてくえれない部分があるとしたらそこは修正した方がより良い作品になるかと。 -
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22598 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:11:52 ID: MXD0RBEngI
足柄が行き遅れということは他のキャラは行き遅れてないということは
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22599 22514
2015/02/14(土) 19:12:13 ID: XbOMCIyT0J
>>22596
「ここの鎮守府は大きいんだなぁ」って発言は前任地の存在の根拠になるんじゃね？ -
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22600 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:12:48 ID: XbJxW1OGvr
>>22591
「歩けない」という比喩は何ら間違っちゃいねえぞ？
戦闘行為ですら無い、「ただ真っ直ぐ進む」ことができてないんだからな
で、前の鎮守府の評価を見て現鎮守府の提督は「大丈夫いける」って言ったんだよね。
…なんの根拠もなしで？実際吹雪は死にかけたのに？
果てしなく無能なのか、吹雪を亡き者にしようとしてたのか、どっちかしかねーだろ -
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22601 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:13:43 ID: 6Rr/7NFdC0
>>22592
一応「吹雪は前の鎮守府から実戦経験(とおそらくはまともな訓練も)なしに転属してきた」「一話の段階ではあれが稼働全艦(そして少なくとも朝潮型は鎮守府内にいる)」という事実だけははっきりしてるので、そっから無理矢理解釈すると(しきれてないが)ああなるという話
描写がもっと欲しいのは同感 -
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22602 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:14:03 ID: FJD1J/fCk/
>>22575
世界の駆逐艦の歴史を変えた。
吹雪の登場によりで250隻の米駆逐艦が置物に変わったレベル。
「撃破」を戦場からの退場という意味とするなら自国駆逐艦含めて世界中の
数百隻の駆逐艦を「撃破」した化け物。
…まあ更に新しい駆逐艦を数百隻作って投入するのが米帝様なんですけどね。
日本は睦月型以前を使い続けなければならなかったと言うのに。 -
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22603 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:14:46 ID: HddFMQqf73
>>22598
そもそも戦前・戦中の日本は見合いが主流だから……
合コンで相手探しはバブル期に始まったもんだから時代背景的におかしくなる
バブルの浮かれて騒ぐ遊びに異性が必要だったから流行った訳で
制海権取られて色々ヤバイ状況で相手欲しいのならそもそも鎮守府内で見合いくらいさせてくれるだろうし
でも子供できたら戦線離脱だろうしなぁ。まさか妊婦に戦えともいえんし -
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22604 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:15:42 ID: zksdvFBRT1
>>22599
他の鎮守府を知っている描写にはなる、でも新兵とも取れる言動を取ってるから、ただ見た事があるだけの可能性の方が高いと思ってる。
前任地あった方が不自然になる表現多いと思うんだけど。 -
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22605 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:16:07 ID: jnfXIUPQpH
雑君またネット弁慶して荒らしですか？いいご身分ですね
意味不明な事言って反論に対して変な人とか言ってしまうとかブーメランささってますよ！
僕が考察するに雑君は遺伝子的な欠陥があって意識高すぎて友達いないからネット荒らしてるんだと思います！ -
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22606 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:18:30 ID: W1BhuzX4UX
>>22602
なるほどすばらしい視点です。
楽しそうな話題なのでついでにこれを>>22575へ（すでに知ってたらごめん）
【艦これ】特型駆逐艦【史実】
http://lohas.nic oseiga.j p/o/3d74 5d5595f1 ea9ebf64 35abac94 35ca28ea 846e/142 3910737/ 4576219
もし知らなかったらこの人の「史実で艦これ」シリーズおすすめです。http://seiga.nic ovideo.j p/user/i llust/14 2321 -
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22607 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:21:42 ID: zksdvFBRT1
正直描写がされてないから、自分としては前任地は無かったと思ってるから、もしあったのならばその点では雑君には謝らなければならない、先に謝罪しておく。
でも、他の点や、前任地から云々の件は幾らなんでも妄想の域に入ってる。それは設定とは言わない。 -
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22608 削除しました
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22609 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:22:26 ID: 8E7JMreJME
ニコニコでしか見てないけど一話のヒキが若干弱いのと三話の描写以外は概ね満足ですわ
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22610 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:22:28 ID: aZCqznG5m3
>>22604
規模の大きくない鎮守府に先に赴任してるのに、本当に何もせず只そこにいただけって考える方が不自然だと思うんだが
深読みするなら、前任地で（訓練においてすら）全く使い物にならなくて、大きくない鎮守府だからそこにいるだけで消費資材も馬鹿にならなくて邪魔者、でも貴重な艦娘だからクビにするわけにもいかず、最終的に現在の最大規模の鎮守府に左遷されてきた（提督に拾われた）ってのが一番自然な解釈じゃないのか？ -
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22611 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:25:57 ID: W1BhuzX4UX
その経緯（左遷されたかなんだか）すらも描かれないためにどうにもならんわけでして。
普通主人公がどうしてその物語の舞台にいるのかなんて、物語作成の基本中の基本だと思うんですがね……。作家でごはんとか小説家になろうみたいな所でもワナビにボコられるレベルだってほんと……。 -
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22612 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:26:37 ID: rg212YqyJN
>>22608
悪いことは言わないからもうやめとけよ
ばれた後に荒らしを続けても無様を晒すだけだぞ -
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22614 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:30:45 ID: oAebPa4C9t
>>22610
一番自然なのは教育隊or艦娘工廠で座学だけやってアニメの鎮守府が初任地。
1.鎮守府の大小は教育隊で鎮守府見学が課程にあったか教科書に一般的な鎮守府の解説があった
2.艦娘は人間がなる物で、吹雪は補助要員として別の鎮守府で働いていたことがある。徴兵されたか志願したかで艦娘になった。
前任地に実戦配備されてたなら航行もままならないっておかしいだろ。 -
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22615 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:30:57 ID: zksdvFBRT1
>>22608
a.これについちゃもう>>22600でも説明がされてるから一々細かくはしない、前に点でしか見られて無いから話が繋げられてないって書いただろ。
2話知ってればそんな事言わないんだが。
そもそも、ここの論点は実戦に歩けないレベルを投入する意味についてだ。
結果の話はしてないってのはこの質問をする前に書いてる。
b.aに通じるが何もおかしくない、以上。
c.その脳内の前任地のストーリーを視聴者に強要すると。
それは酷い作りのアニメですね。
これについてどうぞ。
d.前任地の話じゃないよね、実戦に投入するしかないって判断されたとかって、前任地で判断されるなら前任地で投入されてる。
それがないならアニメ内での描写は必須、してないって事は嘘。
e.脳内前任地のストーリーの事なんて普通は必須にはならない、まともな表現すら出来てない制作がそんな事を考えている根拠をどうぞ。
考えてない根拠なら比較として山ほど出てるが。 -
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22616 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:33:41 ID: W1BhuzX4UX
まぁつまり考察するほどの何もないと考えるのが妥当というか考えるだけ無駄というか……。これほど背景設定が山盛りあることを売りにしてたゲームが原作だというのに、なんということでしょう！ としか言えないw
よほど反戦団体とかうるさい連中を警戒したのかなぁという気はする。BPOの件もそうだし、トゥゲッターにもその手の意味不明な批判する馬鹿山ほどいるし、ヘタリアの件もあったし……。 -
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22617 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:33:59 ID: XbJxW1OGvr
>>22614
座学もまともに修めてねーような奴が実戦配備されるような世界だから…（震え声） -
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22618 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:34:15 ID: jnfXIUPQpH
大体スッ転ぶ以前に千鳥足だったりよろめいてる描写あったはずなのに見えてないのかな？
本来スタッフが埋めなきゃいけない部分が埋まっていない時点でお察し
いっそ戦闘のみを短くPVにしてしまったほうが良かったなあ(今更) -
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22619 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:35:48 ID: 2UiwbHhisB
アニメの現時点の主な疑問点
・深海棲艦ってなに？
・艦娘ってなに？
・鎮守府以外の社会はどうなってんの？ってか人間いるの？
・他の鎮守府があるならそこはどうなってるの？
・特型駆逐艦ってなんか隠れ設定あるの？
少なくとも最初と最後はちゃんとした答えがほしい -
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22620 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:36:32 ID: rg212YqyJN
>>22618
棒立ち結構多いしそれならいっそ、３Dモデル配布してくれたほうがよさそう -
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