7.7万
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10351 10329
2013/10/14(月) 16:24:35 ID: 9kfG09H/36
色々とアドバイスありがとうございます！
うーん、正直始めて1週間位なので航空関連の知識がまるでないんですよね…
戦闘機の存在意義がよくわかってないのですが、制空権を取りやすくなって相手の戦闘機を落とせるってイメージであってますか？
とりあえず全員のレベリングしつつ、山城さんを加賀さんにして赤城さんを秘書官で開発がんばってみます。
うごご…資源がｳﾎﾞｧｰ -
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10352 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 16:39:08 ID: J7dQxz8iew
>>10329その他
自分は2-4を
北上改31 榛名改26 摩耶改23(対空装備) 扶桑11(数合わせ) 隼鷹改26(戦*2/攻/偵) 瑞鶴改28(攻*3/爆)
で戦艦以外に攻撃雷撃装甲をほぼ限界まで近代化改装して突破できたし、ちゃんと役割振ったら後運じゃね？ -
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10353 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 16:48:12 ID: ukqn6nOUaR
>>10351
艦上戦闘機はとても大事だよ、というか一番重要。
制空権を取れないと、艦載機の火力や命中が目に見えて落ちるし、逆に敵から受ける空爆のダメージも上がってしまう。
敵の戦闘機、もしくは対空砲火に艦攻や艦爆を撃ち落されると、ダメージが出せなくなるばかりか、補給時に大量のボーキサイトを持っていかれる事になる。
2-4はまだしも、この先4面、5面と進むにつれて敵の艦載機の性能が向上して行くから、どうしたって艦上戦闘機は外せなくなる。
最低でも航空優勢くらいは取れる様にしておきたいところ。
試しに対空母との演習で艦戦ありと、艦攻、艦爆だけで固めて出撃した場合を比べてみるといい、戦闘後の艦載機の残数が目に見えて違うから。
余談だけど、艦攻よりは艦爆の方が撃ち落されにくい・・・らしいから、長丁場の戦場なら艦爆多めにしておくのもいいかもね。 -
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10354 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 16:55:42 ID: w1LV8bJAyz
艦爆は艦攻に比べて爆撃の火力が目に見えて落ちるから
戦艦クラスになるとほとんどダメージが通らないんだよね -
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10355 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:01:55 ID: vbw0/RHVqs
鳳翔さん秘書にして、デイリー開発やったら烈風1彗星1流星2でワロタ
赤城さんより仕事するじゃないか…… -
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10356 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:04:41 ID: hp392Nm2+e
>>10334
単に運が悪かったと思われ
ソースは夕立改二、長門改、別府、摩耶改、赤城改、加賀改で昨日今日の出撃10回ぐらいで突破した俺提督 -
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10357 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:07:18 ID: DbYKaEr9kU
艦これを始める全ての提督にまずは「制空権」ってのを知ってもらわないとな
戦闘機なんかいらんだろｗｗｗｗｗｗほげええええええって奴が多すぎる
>>10355
赤城さんはほら、裏でボーキむしゃむしゃしてるから資材足りなくて…
ん？誰か来たな…にしてもこのプロペラみたいな音は何だ？ -
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10358 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:13:04 ID: ExL/qEWQcC
>>10354
艦攻と艦爆が逆じゃない？
艦攻の方が攻撃力がガタ落ちするぞ？
更にいつもより多く撃墜される。
敵艦載機が強い海域では、烈風増やすより
艦爆を増やした方がダメージが安定する。
落ちにくいし、砲撃戦での空母火力が落ちないから。 -
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10359 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:22:26 ID: 9kfG09H/36
>>10353
確かに爆撃と艦攻だけ使ってたかもです。おかげでボーキサイトの減り方がえらい事に…
以下の認識でおｋですか？
戦闘機…とても重要。消費を抑えて味方の強化、敵の弱化に関係。
艦攻機…安定しないが装甲の厚い敵にも通る。戦艦クラスには必須。
爆撃機…安定するが威力はそこそこで戦艦クラスにはほぼ通らない。駆逐艦とか3-2-1レベリングなんかには便利。
偵察機…開幕の命中回避うｐやT字不利回避に役立つ。ただ数はそんなにいらない？
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10360 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:23:26 ID: w1LV8bJAyz
>>10358
あー、俺の思い込みだったか
艦爆メインだと火力がガタ落ちするのは先制爆撃だけだっけ -
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10361 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:27:04 ID: iNxmezsatj
>>敵艦載機が強い海域では、烈風増やすより
>>艦爆を増やした方がダメージが安定する。
それ被ダメージを考慮していないんじゃ･･･ -
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10362 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 17:51:34 ID: vbw0/RHVqs
>>10358
どんなに艦爆が安定しても、空母中破したらただの的ですよ！
対空兵装満載した五十鈴か摩耶でも連れて行くのか？ -
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10363 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 18:09:38 ID: QEwo2tRkao
ぶっちゃけフラッグシップが何体か居る編成だと開幕爆撃はまったく削れない
よくて駆逐を潰せるかどうか・・・だから艦攻は一つ積むくらいかなぁ
砲撃戦は流星改より彗星一二甲のほうが極僅かに火力高い
まぁ5-2に行く艦隊なら烈風4つくらいはあったほうが良いと思う -
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10364 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 18:12:07 ID: NIgpXmYg6o
航空戦艦に46砲と対空電探とか積んだりすれば制空取られちゃってもダメージは結構抑えられるよ、俺は烈風とかの艦戦減らしたりはしないが
長期戦必至なステージは空母が駆逐艦とか巡洋艦を艦爆で潰して戦艦の攻撃目標を敵戦艦や敵空母に集中させるってのがいいかも -
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10365 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 18:15:44 ID: ExL/qEWQcC
>>10361、>>10362
烈風か紫電改二が３スロット（大体90機以上）もあれば大丈夫だろ？
それ以上積んだら、砲撃戦の攻撃力不足になって結局、砲撃戦で
戦艦の一撃で大破じゃないか・・・。
対空艦？
海域ガチ攻略の時は46cm＋30連装噴進砲＋14号対空電索積みの伊勢と日向、
46cm＋14号電索の榛名を連れて行ってる。これでそれなりに取れる。
（それでもたまに取れないこともあるけど・・・。）
ルート固定に重巡以下の船が必要なら、五十鈴改二や摩耶様をお呼びすることもありますがね。 -
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10366 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 18:20:23 ID: k1giA4ATNY
当然敵空母も艦載機の数に応じて攻撃力増減するので、制空権を取れないと敵空母の脅威度が激増する。
そのため、最低でも互角程度に持ち込める量の戦闘機を持ち込まないと、後半マップはダメージが嵩んで進軍に難儀することになる。
関係ないけど姫や鬼が空母撃破任務でカウントされないのが地味に理不尽な気がする。
あの子ら一応装甲空母の分類だから、カウントされてもいいはずなのに… -
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10367 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 18:23:20 ID: vbw0/RHVqs
>>10365
いや>>10358の説明だと艦戦の枠を殆ど艦爆にするもんだと思ってたから……
そういう話なら何の問題は無いね -
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10368 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 18:39:02 ID: ExL/qEWQcC
>>10367
ああ、そういうこと・・・。
俺が言いたいのは
「艦攻」の威力を出すために、制空権奪取の戦闘機を大量に積むより
「艦攻」を減らして「艦爆」を増やした方が総合的な火力ダウンを防げるって事。
うん、言い方が悪かった、スマン。 -
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10369 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 19:23:59 ID: NPp9aOWpJl
４－４突破！みんなよくやった！！ステージ攻略のこと、そして誰も欠けずに無事戻って来てくれたこと心から感謝する、ありがとう！！
疲れているだろうから順番に入渠してくれ、今日は特別に提督が背中を流してあげる。はっはっは、気にするな、これくらい安いもんだ。 -
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10370 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 19:32:46 ID: emHaQtLbU2
すんごくどうでも良い話だが、艦これでの「制空権」と「航空優勢」って現実とは使い方が違うんだよな
現実だと両者の意味はほぼ同じ
長距離空対空ミサイルなどが一般化した現代戦では空域の完全な制空権確保が難しくなったために、「制空権」と言う言葉を一応の安全確保がなされたという意味での「航空優勢」という言葉に置き換えているそうな -
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10371 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 19:41:34 ID: HsLHFGoUNp
まぁ艦これの時代にミサイルは無いですし
艦これと関係ないんだけど艦娘のページ見てて掲示板含めてリンクされてない(文字が全部黒になる)事があるけどこれって大百科側の不具合? -
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10372 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 20:00:22 ID: w1LV8bJAyz
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10373 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 20:26:43 ID: EIBVcXJ/SA
空中戦を考慮しなくていい3-2-1マラソンなんかでは艦爆だけ積んでいく
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10374 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 20:39:48 ID: ywFh/PQMpb
>>10371
最近多いね。リロードで直るからいいけど。
演習と出撃を交互に繰り返してると、たまに演習のノリで「大破してるけどどうせ演習中は轟沈しないし夜戦突入するかー」と「出撃中に」思ってしまうことがあって怖い
いつか轟沈祭りが起きそうだ・・・ -
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10375 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 20:45:50 ID: HsLHFGoUNp
>>10372
>>10374
リロードしたら直ったっぽい。ありがとー -
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10376 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 20:48:13 ID: H+bbLOR/Er
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10377 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 20:52:26 ID: NIgpXmYg6o
輸送船3隻撃破の任務クリアする前に主力艦隊全員戦闘不能になることなんかあるんだな
2-2でボスにたどり着けないって人が羨ましいわ、空母も軽空母もいれてないのに -
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10378 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 21:37:08 ID: ukqn6nOUaR
>>10359
うん、大体その認識で間違いはないと思うよ。
とりあえず、
艦攻は、開幕攻撃の威力が高く、またクリティカルが出やすいが撃墜されやすい。
艦爆は、開幕爆撃は艦攻に劣るが、通常の爆撃や、非クリティカル時の威力が高く、撃墜されにくい。
艦戦は、敵航空機の攻撃から艦攻や艦爆を守るほか、敵の攻撃機を撃ち落して艦隊を守る。
偵察機は、索敵や命中を上げる。（彩雲は1スロットでも載せておくと、それだけで丁字不利を防止してくれる）
・・・と言われている・・・はず。
航空機が撃墜されて数が減る＝空母の火力が落ちるから、艦攻や艦爆はなるべく撃墜されない様にしたいが、戦闘機を増やしすぎると、今度は爆撃の威力自体が落ちてしまうので、対空性能の向上や戦闘機との兼ね合いに注意したいところ。 -
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10379 10378
2013/10/14(月) 21:55:18 ID: ukqn6nOUaR
>>10359
すまん、よくみたらその認識じゃ良くなかったな。
艦攻は戦艦相手に必須ってわけじゃないし、逆に艦爆だと強い敵にダメージが通り難いってわけじゃないからね。
まあ何にしても状況とプレイスタイルによって使い分けるって事で。
長々と申し訳ない。 -
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10380 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 22:08:24 ID: HJRNM2Q0xW
唐突な質問で申し訳ないが、艦娘を解体したり近代化改修の材料にすると装備を外されて普通の女の子になるとか聞いたけど、明確なソースがわからない。
誰か教えてほしい。
個人的には解体とかそういうある種のえげつないところに魅かれて艦これやり始めたから、ちょっとショックというか興ざめというか…
あと、普通の女の子が武装しただけだったらボーキサイトをスナック感覚で喰う赤城さんとかのネタもできないし… -
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