7.7万
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7561 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 14:45:12 ID: jswFOZAi/k
>>7553
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『解体されて普通の女の子に戻ったと
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 思ったら数時間後に艦娘になっていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ -
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7562 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 14:45:27 ID: iijqB2RyiX
>>7554
軽空母で未実装なのは龍鳳、鷹型(大鷹、沖鷹、雲鷹)、神鷹、海鷹、未完成も入れたら伊吹とか。
正規空母では大鳳、信濃、雲龍型(雲龍、天城、葛城。未完成入れたら笠置、阿蘇、生駒、鞍馬)も。
潜水空母もなら伊400型(伊400、伊401)もだね。
陸軍空母も入れるならもう少し増える。 -
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7563 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:06:58 ID: 7QhdliSeEa
もし艦娘と深海棲艦は本質的に同一の存在、って設定だったら燃える。
正の念から生まれた艦娘と、負の念から生まれた深海棲艦。
分かり易く例えると敵と同じ力で戦う仮面ライダーみたいな。 -
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7564 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:11:53 ID: 4Ex07yd/YG
>>7562
そういや未成艦の扱いってどうなるんだろうなぁ。
そりゃ超大和型みたいな起工すらされてないモノは出なくても仕方ないけど、
伊吹や笠置は進捗率80％以上、つまりはほぼ船体が完成してたわけだし。 -
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7565 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:40:18 ID: zkjif9uHO6
勝敗の判定が意味わからん……
無効は全艦中破～轟沈でこっちは旗艦含めてほぼ無傷なのに戦術的敗北ってどういうことなの…… -
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7566 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:44:32 ID: HsLHFGoUNp
大鷹型や神鷹、海鷹はどの程度使えるかだよな…(史実だと輸送や護衛にしか使われなかった)
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7567 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:42:45 ID: gKoOiRu2xy
>>7565
基本的な勝利条件は、敵艦隊を6隻中4隻撃沈or敵旗艦の撃沈。 -
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7568 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:48:53 ID: XKEXKPRNU2
>>7554
戦艦で見ても高速戦艦の金剛型が低速の長門型と同じ回避上限だったり、伊勢型ともなるとそれより8も上限高かったりとイマイチ回避の基準わからないんだよな
現状では低速のデメリットはやっててわからない程度ってなんかのインタビューで言ってたらしいから、回避を理由に高速軽空母や高速戦艦選ぶ必要はなさそうだ -
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7569 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:53:12 ID: kChiCupSNO
捨て艦戦法って戦略の一つなのに何であんなに叩かれてんの？
そもそも羅針盤は戦力調整しないとボスにいけないし、２－４やるあたりから高レベル艦４つ＋轟沈してもいい艦 っていう編成がしっくり来てる
ブラ鎮とか言ってるけど、それ以前にゲームであって他のゲームでも囮戦法は普通じゃないか…どうして艦これだけがこう評価悪いのか気になる -
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7570 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:50:57 ID: 9Wu7aeRmwu
>>7562
そんなに多いのか・・・ホント当時の日帝海軍は分からんな
>>7565
それはありえない気がするが・・・演習の勝敗判定でも勝ち判定になる事が多いと思う
見間違えとしか言いようが無いような・・・ -
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7571 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:54:13 ID: 16El71Paeb
未実装で魅力的な艦船がまだまだあるんだよな
日本海軍だけでも
秋月型、夕雲型は絶対ほしいし（ルンガ沖夜戦やキスカ作戦の編成のまねっこできるし）
松型橘型も兵站用にほしい（燃費と耐久がきっと良いはず）
阿賀野型、大淀型軽巡がどうなるか楽しみだしね
香取型は実装されないかもだけど
重巡は全部出揃ったのかな？
軽空母正規空母もまだまだ有るしね
戦艦武蔵もくるだろうし
川内型は石炭混載艦なので、燃費をもっと良くしてほしいな
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7572 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 15:58:59 ID: 16El71Paeb
大鷹型空母は縁の下の力持ちで遠征で重宝するよ
遠征で空母必要な任務はあるし、今後も増えるかも知れない
いちいち遠征で正規空母ひっぱり出す事もなくなるし
派手なドンパチばかりじゃないのがいいよね
睦月型なんて、遠征の申し子だし
だから川内型も戦闘遠征両用の燃費優秀艦にしてほしい
伊達に四本煙突つんでないよ、石油節約のための石炭混載なんだから -
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7573 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:03:18 ID: kChiCupSNO
捨て艦戦法ってちゃんとした戦略なのに何であんなに叩かれてるの？
倫理的にどうとかブラ鎮とか言われてるけど、それ以前にこれはゲームだし、囮戦法なんて他のゲームでも今に始まった事じゃないじゃん
どうして艦これだけがこうも囮戦法に評価が悪いのか気になる -
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7574 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:19:29 ID: 7Qyxhj7ruU
>>7573
2回も投稿するほど聞きたいのは分かった。
捨て艦が叩かれてるのは、これはキャラゲーであり、捨て艦にしてる子を嫁にしてる人がいい気がしないというのが大きいだろうな。
轟沈システムがなければそんな叩かれたりはしなかったと思う。
ゲーム的な戦法としては間違ってないのは確かなので、『捨て艦にぐらいしか使えない消耗品』みたいな言い様さえしなけりゃ問題ないと思うよ。
他の人が愛着持ってるかもしれない子をけなさない、これさえ守ればね… -
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7575 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:19:34 ID: TUvWtA9KbB
演習だけど実戦と同じで中破や疲労でもない限り轟沈判定はまずないうえに、
こっちは相手を見てからメンバー選定できるし、相手キラキラ状態ないし、
むしろこっち側に滅茶苦茶有利な条件だと思うんだが -
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7576 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:16:51 ID: k1giA4ATNY
>>7541 >>7544
4スロ目に砲弾や対空砲を積んでもあまり効果はないらしいので、主副サブ電探が一番安定すると思います。 -
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7577 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:24:05 ID: 7Qyxhj7ruU
4-4ゲージ削りきったー
次は鬼が姫になるらしいが、どれくらい難易度上がるんだろう
編成としては、雪風50、朝潮69、榛名68、摩耶63、加賀68、赤城60
で回してた。このまま行っても大丈夫なレベルかな？ -
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7578 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:25:50 ID: uZ2aaWmueJ
>>7575 あからさまに艦隊の平均レベルが離れている場合はともかく、ある程度ならいい勝負できるんだよなぁ
陣形とかお互いミスだらけで結果Cランクとかはしょうがないけれどお互いにちょっとずつ体力削り合う勝負できるからいいね！ -
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7579 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:28:58 ID: kChiCupSNO
>>7574
すまん間違えてブラウザ更新したと思ってたら投稿されてたから2回聞きたかったわけじゃないんだ
もちろん無轟沈クリアは評価できるし、他人の嫁かもしれない艦娘を轟沈させてクリア自慢なんて奴はおいといて、
単純に「クリア出来ない、羅針盤言う事聞かない」って嘆いてる（特に戦法は選ばない）提督に囮編成を勧めた提督が叩かれたり、これだけアプデで難易度上がったのにさらに轟沈数の条件とか運営に求めてる声があると「おいおい…」と。
最初から他人に縛りをかけるやり方を見てどうなの？って思ったのでな…愛ゆえの暴走もいただけないよ -
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7580 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:34:34 ID: 4Ex07yd/YG
>>7571
戦争後期の艦もいいけど、個人的に神風型駆逐艦(2代)も欲しいな、と思う。
神風vsホークビルのアニメさながらの死闘とか中々面白い設定を持ってるし。
ただ、睦月型の1つ前の艦級だから、実装するとしたら睦月型と同じく耐久13になるかな・・・ -
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7581 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:37:58 ID: jyMgZs7nBU
轟沈なんか無理しなければ絶対に発生しない事態だしなぁ
他人の船が沈んでるのも見たくないみたいな人は力入ってしまうんだろう
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7582 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:43:44 ID: 9Wu7aeRmwu
>>7579
これだけアプデで難易度上がったのに って言ってるけど、
あのアプデから再調整はされてそこまで変わらん
捨て艦戦法は叩かれるというか、滑稽に見えるという意味で
馬鹿にされてるだけじゃね？ -
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7583 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:55:06 ID: 85Gv2IVqUH
ねんがんの 長門箪笥を てにいれたぞ
うおお、よっしゃーー！！
と思ってさっそく配備したけど、あれ？これ秘書艦が邪魔で見えなくね？ -
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7584 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:59:20 ID: XKEXKPRNU2
その前にロスト抜きにしても捨て艦戦法ってどういうメリットあるんだ？
1-1に囮連れて行ってキラキラつけるくらいならまだ利点もわかるんだけど、難関海域にわざわざ育ててもいない艦を入れた編成しても足手まといにならないか？ -
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7585 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 16:59:43 ID: rI4beQkC8V
>>7583
模様替え画面で右下にある「非表示ボタン」を押せばいいと思うよ！
捨て艦なー。ぶっちゃけやる必要がないし（キラキラ作業は単艦で十分、3-2もレベルを上げて、ついでに缶でも積んで気合でよければいいし）
アプデうんたらは「日々変化していく戦況のなかどう動くか」って考えるとなかなか楽しい -
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7586 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:01:22 ID: gKoOiRu2xy
>>7583
秘書艦を大和さんにしてるとほとんど見えないという罠。
あー3-3ループより効率的な戦果稼ぎ場所ないかねー？
響ちゃん育成張り切っちゃったせいで燃料と弾薬が6000～7000ぐらいしかないからヒジョーにマズいww
てか戦果稼ぐだけならひょっとして2-2のほうが楽だったり？ -
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7587 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:08:17 ID: kChiCupSNO
>>7584
戦力としては全くメリットにはならないが、強すぎる編成だとボスに行かない海域での戦力の調整に使ってる
前は旗艦を低レベル駆逐にして調整してたが大破強制帰投の仕様変更によりそれも出来なくなった
高レベル艦４～５＋低レベル駆逐２－１だと、ボスに到達しやすい上に火力の強い艦が無傷でいられることが多い
2-4ボスや3－2ボス前決め撃つときにしか使わなかったし未だに沈めた事は無いんだがね… -
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7588 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:17:24 ID: 7Qyxhj7ruU
なんていうか捨て艦してるのを過剰に批判してるのはキャラへの愛もあるけど、俺は轟沈なんてさせなかったぜみたいな妙な誇り？みたいなもので批判してるような気も。
戦法の一つだし別にどうぞって感じではあるけど、自分としては上で言ってるように足手まといになるんじゃないかって感覚のが大きいなあ -
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7589 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:19:47 ID: QnWqQHSEKz
というか捨て艦なんぞ、出来んわ。
唯一２－４で覚悟完了して、突っ込んだくらいだ（ちなみにその時、山城が旗艦を吹き飛ばして心底ビビった）
対艦巨砲主義だから、戦艦ばかり優遇してる……オススメな駆逐艦はないか？ -
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7590 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:20:28 ID: 3uuYCh0etZ
捨て艦が主に活躍するのはルート選択で駆逐・軽巡・重巡洋艦が要求される場面だと思うが
まぁ愛着あるキャラ達を捨石にするのは抵抗があるって人は多いよやっぱり -
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