69
31 ななしのよっしん
2012/06/18(月) 20:24:22 ID: 3J4rpNdGOO
>>29
ケイネス先生の工房爆破事件を見ればまぁ確かに戦闘に発展しないだろうね。
建物近辺をうろついたら荒耶かアルバに感づかれるからマンションに飛行機でも突っ込ますんじゃない?
基本切嗣は正面から戦わない不意打ち上等の暗殺者だしね。
32 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 14:42:47 ID: v/RntSCzFO
>マンションに飛行機突っ込ます
流石の切嗣でも荒耶一人相手にそれはねーよw
33 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 00:12:41 ID: pZ9b+X43Ve
>>32
どうだろ?
爆破すんのと飛行機テロじゃどっちもどっちだし、
きちんと「考えうる限り最大限の周囲の人間は避難させた」上でなら小型飛行機に爆薬積んで……ぐらいはやりかねない気がする。
コルネリウスはマンションから離れたのを見計らっていつもの手で始末しそうだし。
34 ななしのよっしん
2012/07/03(火) 16:40:37 ID: KO8NPcuu0g
マジレスすると起源弾は有限の切り札だから
相手の能力把握して強敵かつ使い所見極めてから仕掛ける。
マンションの外にいる段階で荒耶の全容が掴めてかつ敵と認識したら…まあマンション全部魔術工房という前提で全破壊狙うか。
マンションに起源弾撃てば勝てる可能性あるけど絶対じゃないし。
そしてマンションの中で戦って荒耶が切嗣を逃がすヘマするとは思えない。
護身結界に起源弾打ち込んで荒耶倒せないなら詰みだろうね。
当てるだけなら切嗣ならできるだろう。
35 ななしのよっしん
2012/07/04(水) 00:21:15 ID: 4nzlKkLqiS
状況次第だろうなこの二人の場合
キリツグが最初から荒耶を何らかの理由で(荒耶を危険人物として追っていた、生涯の宿敵としていた)狙っていたなら抑止力の影響で存在を感知できた時点でマンションをしようとありとあらゆる手段を使ってくる
偶然同じ町にいて抑止力の影響で荒耶の存在を(何らかの魔術師の情報)をつかんだ場合だとマンションのなかに潜入せざるおえない
矛盾螺旋で橙子、式が得た情報も魔術師の存在に直結するものではなかったし、キリツグの情報網も即座に動かせられるものではないだろうし。そんなごく僅かな情報で破壊工作なんて失敗したらリスクがでかすぎるし(1、魔術師が危険を察知して逃げる2、警察、マスコミが動く。荒耶の存在を協会が感知していないんだから迅速に動けるはずが無い 3、いっっぱん市民が混乱、2とあわせて次の行動がとれなくなる)
となるとキリツグには単身マンションに潜入するか、パイプを使って情報収集に専念するかの2択しかない。キリツグが情報収集に専念しているなら、その間に荒耶は根源への道を開いてしまえば終了。
マンションに入っても人形師じゃないキリツグに住人は看破できるか怪しいし、黒桐もいない、警察へのコネも無いんじゃマンションを調べることも出来ない(違和感程度の情報だから暗示とか魔術を使うとも思えないし)
マンション内じゃ荒耶に消されて終了
36 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 01:21:28 ID: TivaoAt3CY
荒耶って起源が「静止」だから不死って設定だったはず。
ならそもそも起源弾命中させても勝てるとは限らないような。
37 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 01:28:55 ID: WdYzK4XtCQ
>>36
不死なんて設定あったか?
そもそも起源弾は魔術回路をしっちゃかめっちゃかにして「魔術師として」殺す方法だからあんま関係ないと思う
38 ななしのよっしん
2012/07/27(金) 22:10:45 ID: TivaoAt3CY
「加えて私は死なない。私の起源は『静止』である。起源を呼び起こす者は、起源そのものに支配される。すでに止まっている者を、おまえはどう殺すというのだ」(矛盾螺旋・上)
起源弾って撃ち込んだ所に自分の起源を発現させるものだから、同じ起源を用いた魔術(?)なら対抗できるんじゃないかと思っただけ。
39 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 01:54:38 ID: gNyI3gzvmv
>>38
確かにそう考えると、荒耶は起源弾の天敵になっている可能性もあるかも。
型月世界観だと、神秘はより強い神秘にうち消されるのが理な訳で、
起源を認識している切嗣の起源弾が、起源に覚醒している荒耶に対し効果を発揮しない、とか。
もっとも最大の問題は、拳銃の弾丸を撃たれた後に躱すレベルの
武闘派の怪僧にどのように起源弾を当てるか、という戦闘の組み立て方かもしれませんが。
40 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 10:19:01 ID: EysbCPDFPO
お前も譲治か
41 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 22:45:16 ID: 29qvGshdzU
巴のことを無価値とあざ笑ったけど当人の起源も『静止』じゃねえ
無価値な事柄が全く別の事由・時において価値を持つことはありえても、動いていないものが何かを成せるわけなかろう、ということにも気づかなかったよね荒耶
42 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 01:33:06 ID: 7LouSeGAdz
>>41
成る程確かにそうだな。
そういやアヴェンジャーも似たようなコト言ってたっけ。死者は何かを為すことは出来ないみたいな
43 ななしのよっしん
2013/01/21(月) 01:28:49 ID: K2ES+v++5I
>>41
静止した人生の中で虚無(根源)を求めた、ってことかも。
しかし荒耶は人間の生を無価値だと思って死の蒐集を始めたんだろうが、最後の最後に文字通り存在することが無価値な人間と出会い、しかもそれに負けるなんて考えてもみなかったろうなぁ。
44 ななしのよっしん
2013/01/28(月) 10:08:52 ID: FBc093gWx/
荒耶は本当に良い敵役だよなぁ
生涯の敵と決めた概念が自分と同じ名前で、仏教用語なのに仏僧の身でそれを知らなかったりとか
でもやろうとしてる事は、根源に到達することで全人類の過去と未来の関係性を知る事で
無価値で無意味に死んでいったように見える人達の人生の意味を見出して弔う事という
そもそも発端はそのように死んでいく人を救いたいけど救いきれないと悟ったからせめてという理由だし、寧ろ切嗣に近い人だよね
45 ななしのよっしん
2013/01/28(月) 10:45:22 ID: FBc093gWx/
人口の固有結界「奉納殿六十四層」で荒耶の心象風景を具現化した荒耶そのものの小川マンションや
魔法級の神秘である移動する静止空間の結界に、神秘はより強力な神秘に打ち消されるというルールの世界で起源弾が効くかどうかが決め手になりそうだね
46 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 09:59:41 ID: NOhYwQ3vFs
そものそもそもコンテンダーが結界で防がれるか、
仮に当たってもアラヤボディに銃弾が弾かれそうな気がしてならん
47 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 10:07:02 ID: NOhYwQ3vFs
あっ、結界で防いじゃダメなんだった
でも素で避けそうだしなぁ
48 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 10:17:24 ID: 8WpkzXW5+m
起源弾は今まで使った相手をほぼ全殺し、つまりは切嗣しか知らない上に見分ける手段も無い初見殺しを極めた礼装だから
作中の荒耶の戦い方を見た感じ攻撃の対処は結界が主なようだし、ケイネス先生のように銃弾を結界で止めようとして終了ってオチが一番有り得る気も
49 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 10:43:30 ID: u5Xi1k8/UX
起源を認識している切嗣の起源は『切断』と『結合』。
起源に覚醒している荒耶の起源は『静止』。
たとえ起源弾が(結界含め)命中したとしても、神秘として弱い切嗣の『切断』が発生する前に、荒耶の『静止』によって止まるとしか思えない。
50 ななしのよっしん
2013/02/08(金) 01:32:48 ID: K2ES+v++5I
というかボディーぶっ壊されても、代わりあるから意味なくね?
51 ななしのよっしん
2013/02/11(月) 01:35:54 ID: oxDinzClFB
神秘にそこまで差は無いだろうし、静止の起源と起源弾がかち合うと単純に起源により近いほうが勝るのでは? 荒耶には恐らく言峰以上と思われる格闘技術に死徒並の動体視力が有るからかなり強そうだ。あと私は一つの所に命を懸ける人好きです。
52 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 22:56:15 ID: CcGJO4sZp1
53 ななしのよっしん
2013/08/16(金) 21:24:06 ID: 2JA7Jmqfbw
>>52
荒耶、ネロ、言峰の3人のことなら
多分 ネロ>荒耶>言峰 だと思う
54 ななしのよっしん
2013/08/16(金) 21:42:58 ID: 8WpkzXW5+m
ネロ:二七祖の一。直死クラスの反則技持って来ないとアルクですら殺し切れないガチチート勢
荒耶:「」到達寸前まで至ったエクストリーム僧侶。自分のテリトリー内で本領を発揮する魔人
言峰:愉悦部。戦闘力こそ人間の範疇だが悪運と辛味耐性は型月でも随一
ネロ>チート勢の壁>荒耶>人外の壁>言峰みたいな感じだろうな
55 ななしのよっしん
2013/09/26(木) 02:46:59 ID: Kgv0a2GjMd
あらやんが選り取りみどりの死を内包した士郎とか志貴に会ったらどうなんの?
56 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 22:21:32 ID: FBjwiybXlt
結界3つになってるけど地面と空間に描かれる2組1セットが3重じゃなかったっけ?
戴天、頂経、王顕があったと思うんだけど
57 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 23:49:27 ID: aV+U7k0v1z
>>56
それで合ってるね
最初の三つの印象が強くては影が薄いけど
それに王顕以外の描写が曖昧なんだよなぁ(特に劇場版)
戴天は再生技?っぽくなってたし、頂経に至っては劇場版で省かれてる(言われてない)し
58 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 18:33:14 ID: gqC63/aQlZ
>>52
ネロって魔術師としても突き抜けてたはず
それと型月世界の神秘は時間経過でも貯まるからCV.ジョージで最強はネロだろうなぁ
死徒二十七祖の上位はそれを上回る神秘(or概念)じゃないと打倒できないレベルだし
59 ななしのよっしん
2014/01/01(水) 18:31:30 ID: FBjwiybXlt
ネロの獣ってそもそも吸血鬼の能力じゃなくて魔術だしねアレ
自分の体が固有結界とか言う割と荒耶と似たようなことしてたりする
60 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 23:35:29 ID: fLnEpvf6Iw
荒耶が悪い。
ほめた!
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