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541 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 09:58:52 ID: ANV7B1n4uF
>>537
一応非親告でも警察は原作者に問い合わせる。（欧米が実際そう）
なぜなら警察も無駄に仕事を増やしたくないから（操作にも金がかかる）
だから後ろ暗い奴が捕まる法案ではあるが、多少文化が萎縮するのは確かだな
でも抜け穴を探す奴ってどの時代にもいるよ。古いけど歌川国芳とか
そして得てして、そういう人の描くものはいい作品だったりする。 -
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542 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 12:01:34 ID: XASVCb6Su0
いろんなトコでガイドライン作りが進むんじゃない？
原作者もいちいち捜査協力なんかしてられないし。
警察も、一度点数稼ぎすれば、あれは良くて、これは駄目なのかと叩かれ、結局面倒を背負うだけだと思う。本当にそこまで暇なんか警察は…
警察が、原作者などが作ったガイドラインを元に、違反があれば原作者に連絡して、最終的な判断を仰ぐ形になるんじゃね？
結局、親告罪的な形に落ち着くのでは…
これはただの楽観視なんだろうか？やっぱり不安しか無ぇ… -
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543 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 13:08:53 ID: Btyn0HisFy
法整備すんのかな、政治家たちは・・・
面倒だから後回し→すっかり忘れて非親告罪が効果発動→とりあえず通報うけたら逮捕
とかはさすがにないよね？・・ないよね？ -
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544 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 14:22:11 ID: R4O4fPMcMY
以前指摘した「政治家何も考えてないって事でおk？」が現実味を帯び始めてる希ガス
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545 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 14:36:08 ID: jgGHFnJBf9
日本の場合は著作権者に聞かずに捜査して逮捕しそう
で、捕まえた後聞くみたいな。
「どうせダメでしょ？捕まえといたから感謝しろよ」「いや別にいいんだけど」
ってオチ -
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546 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 15:11:38 ID: sIpH78hv0J
>>545
割と有り得るから困る。そして責任は絶対に取らない。
悪名高い愛知県警なら著作権者を拷問してでもクロにする。
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547 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 16:34:34 ID: Btyn0HisFy
俺自身は同人誌を全く買わないからそこまで問題じゃないけど、ニコ動はどうなるんだろ。
流石に、音楽丸上げ連中は削除か逮捕だろうけど・・・たとえばMMD動画は？TRPG系の動画とか、許可を受けたゲーム実況者は？ニコニコ開発部の中にもアニメ再現やゲーム再現いたよね？
>>545や>>545が考えるような警察の動きがあったとして、ここら辺はどうなるんだ？
非営利だったら大丈夫っつー人もいたけど、非営利って【金を貰わない】じゃなくて【金を次の活動の為だけに使う】ってだけだからニコ動の場合はどうなるんだ？
調べてもこのあたりが全く分からん。ほぼ全員が同人の話ばっかりだからさ。（しかもアンチオタクが何も考えて無いような発言連発するせいで見づらい）
できれば、根拠有りの話が聞きたい・・・ -
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548 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 16:48:51 ID: MW3JNKJTW7
今回の交渉()がこの形になった時点で
>>543みたいな流れになるのはもう確定事項だと思うけどな -
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549 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 17:48:37 ID: 0v38oyhReP
>>547
色々言われてるけど、著作権ってのは元々製作者としての人権(作品に対する気持ち)を尊重しようとして生まれたわけで、ここから大きく外れることはないんじゃないかな。
記事に対応策が書いてあるけど、
権利者が保護した範囲での２次創作なら訴えられても堂々と自己正当性を主張できるわけだし、
権利者が保護しない範囲は「そんな２次創作物は作らないで欲しいです」って意思を尊重して厳しく取り締まるべきだし、
手間やら経済効果を無視して著作権の本来の意味だけ考えたら悪くはないと思ってる。
もちろん手間や経済効果の面で問題ありだから反対派が多いわけだけど。
あと許可受けたゲーム実況は著作権侵害では無いと思うぞ。 -
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550 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 18:16:29 ID: sacrP4k3FR
>>547
TRPG動画は制作会社次第かな。
まずシステムを使用したリプレイの公開について。
グループSNE（ソードワールド2.0など）はおそらく大丈夫。
http://www.group sne.co.j p/about/ faq/inde x.html#3 
のQ6
F.E.A.R.（アリアンロッドなど）も二次創作ガイドライン定めているからこれ守っていればOK。
http://www.fear. co.jp/an nounce/g f_nijiri you.htm
アークライト（サタスペ・迷キン・シャドウランなど）は二次創作系の記述は分かりやすいところには見当たらない。
一大勢力、ニコ動で人気のクトゥルフはわからん。見てないのだがログインRPGシリーズのが主流か？datoしても、公式の分かりやすいところにガイドライは見当たらない。
別に問題があって、イラストや音楽素材が黒いのが多いからかなり消えるだろう。
フリー素材だけで作っているのは殆ど無いはず。 -
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551 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 21:19:49 ID: gWhm9cUtWo
ナウシカに例えるなら俺達はの立場は女の子とばば様みたいな感じかな
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552 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 21:22:29 ID: ufCQUs4fZj
著作権の非親告罪化の件で、いかに日本のインターネットや著作権規制が緩かったかという事を改めて実感したな〜（他国はどんなか知らないが…）世界一、サブカルが発展した理由の一つでも有るんだろうなぁ（小並感）
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553 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 21:22:49 ID: 8iyx53Ozv3
この手の話って最悪の事態を心配してるように見せかけてそうなることを望んでるフシのある発言が出てくるよな
ある種の破滅願望に酔ってる感じがするというか -
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554 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 21:36:48 ID: ufCQUs4fZj
「どんな状況にも対応出来るように常に最悪のパターンを想定する」って事かな、重大な問題には違い無いし
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555 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 21:44:25 ID: OwBtzPaBc4
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556 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 22:11:23 ID: Btyn0HisFy
そういえば、動画投稿による逮捕って、該当動画を削除したら免れるんだろうか？
アウトな動画の投稿主とかどうなるんだ？
まあ、俺が興味あるのは、さっき質問した内容の動画系統だけど -
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557 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 22:22:50 ID: JswWyY9wkp
>>556 最悪中の最悪の場合、動画を１回でも１秒でも見た人全員が逮捕される可能性もある。
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558 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 22:27:47 ID: 9o0LzuHz8B
各著作者の著作権スタンスを警察が一元管理して取り締まるのは非現実的
コミケもニコニコも吹き飛ばす著作者の意思無視の完全滅殺か、現状踏襲のほぼ黙認で警察が別件逮捕したいときだけ恣意的に発動される運用しかやりようがない -
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559 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 00:52:08 ID: XASVCb6Su0
ネット界隈が息苦しくなるな…
いろんなモノを知る機会が減りそう
アメ公の言いなりになるのがクールジャパンなのか？ -
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560 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 00:56:02 ID: R4O4fPMcMY
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561 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 06:56:00 ID: qhVh2vxwRF
>>558
＞警察が別件逮捕したいときだけ恣意的に発動される運用しかやりようがない
最良の決着でもこれだけは残って
またキチガイに刃物を与えることになるだろう -
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562 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 08:43:34 ID: NqiVjJLmDv
>>560
クール(寒い)ジャパン(ニッポン)だろう
自分でそう言う事言っちゃうと途端に寒くなるよね -
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563 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 09:06:18 ID: jgGHFnJBf9
>コミケもニコニコも吹き飛ばす著作者の意思無視の完全滅殺
最近の警察も政治屋もサブカル大嫌いだから根っこすら掘り起こして
纏めて逮捕して回りそうだな
ノルマもジャブジャブでウハウハってな具合に -
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564 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 11:19:51 ID: Btyn0HisFy
そもそも、TPPで法改正があったとして、それ以前に違反してた人はどうなるんだろ？
児童ポルノ法の時みたいに、知れ渡るまで期間を開けて、「この間に削除したりしとけよー。してなかったり、新たに投稿したらぶちこむぞ～」とかするんだろうか。それとも、「逮捕できるようになりました。ハイそこの君と君と君と君・・・あ、あとそこの君もね。こっち来ようか」ってなるのだろうか。 -
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565 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 11:44:44 ID: gIaMBjtNxf
>>558、>>561
…よく考えれば略式起訴ってのがあるな
そうなるといよいよ著作権者の意向すら考慮されなくなる
手続き的には刑事裁判より早いから、ありえる話だ -
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566 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 11:52:51 ID: r2uAh1585v
>>565
いや、著作権者の意向を無視するのは無理だよ。
著作権者が許可出したらそれまでなんだから。 -
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567 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 12:03:23 ID: jRqMtlyVVT
コミケの出口で手荷物検査やって一冊でも薄い本持ってたら即逮捕とか
そういう世界か -
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568 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 12:07:20 ID: S9aTtf2XYE
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569 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 12:13:17 ID: RYpSncII05
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570 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 13:11:00 ID: /iDIOO6Xlt
>>564
法の不遡及というのがあってだな -
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