974
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571 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 13:41:49 ID: Btyn0HisFy
>>570
その言葉は知ってるけど、今回は「セーフ→アウト」じゃなくて「アウト（見逃し）→アウト」な場合だからさ、他の法律とは気色が違う気がするんよ。これでも法の不遡及っていうのは働くのかな？ -
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572 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 15:37:00 ID: BA1jC7CrFy
原作者（1次創作者）が許可出しててもアウトなの？
そこらへん、無視しちゃだめだよね
はっきりしないな -
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573 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 15:59:42 ID: ANV7B1n4uF
原作者はともかく出版社は同人の利益も重視してるとこもあるから
ガイドラインにしろ何かしらの許可は出す。 つまり許可さえありゃ
別に大丈夫なんだが 最初らへんは通報合戦で五月蝿いだろう
ほとぼり覚めるまでこの界隈は五月蝿そうだ
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574 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 17:52:54 ID: gIaMBjtNxf
>>566
逮捕・勾留、取調などで身柄を拘束すれば、
捜査官が「許諾を確認しない」上で、
被疑者に「許諾を取らせにいかない」こともできるのでは？
「許諾」の可否を確認せず「略式起訴」すれば、
「許諾なし」ということで決着がついてしまう。
たとえ著作権者に「許諾」の意思があったとしても、
その意思が捜査官や被疑者まで伝わらない可能性もあるわけだ。 -
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575 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 19:52:13 ID: Btyn0HisFy
＞＞572
もしかして、俺に言ってるのかな？
一応、前の発言見てもらえばわかると思うけど、ニコ動のグレーゾーン（許諾してないけど削除も逮捕もされてない）に入ってる動画のつもりで言ってたんよ。言葉足らずで勘違いさせてごめん -
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576 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 21:07:17 ID: M4lDFFMoHE
そもそも、この非親告罪という概念はアメリカでどういう経緯で成立した訳？
著作権に関しては著作権者が侵害されていると判断したら訴える、という親告罪が常識的に当たり前だと思うんだけど。
著作権と無関係な奴が勝手に訴えて逮捕されるんなら、密告や強請りたかりが横行するだけだと思う。
アメリカではそういう問題は起きてないの？言論弾圧の目的で導入されたとしか思えないんだが。 -
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577 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 22:40:42 ID: 9o0LzuHz8B
アメリカは密告もゆすりたかりも軽い挨拶みたいなノリで日常的に起きてる訴訟大国だから
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578 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 23:20:35 ID: Btyn0HisFy
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579 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 03:32:05 ID: +PlsgxQWRW
アメリカと同じにしますというならフェアユースもやって欲しいんだけどね
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580 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 09:06:25 ID: wGT9k7Li9z
弁護士が歯医者感覚で使えるアメリカと違って、日本は気軽に訴訟できる文化じゃないんだよな。
たとえフェアユースがあっても日本じゃ上手く活用できない気がする。 -
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581 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 20:15:13 ID: EgtcwJTmNM
著作権非親告罪化はコミケだけの問題じゃないのにオタクが必要以上にコミケが潰れるとか騒いでいるのを見るとね、こりゃあ一度非親告罪化にした方がいいのではと思う
そもそも他人の著作物を勝手に借りてエロパロディなんかを販売しているのは異常なわけで（コミケはエロ以外もたくさんあるということは知っている）
そういうのは一日版権とるのが普通の大人、許可されなかったらされなかったで潔く諦めればいい
著作権が疎かにされている現状を見ると一度非親告罪で正常な方に戻した方がいいだろう -
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582 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 23:18:14 ID: r2uAh1585v
とりあえず上納制度作ったらコミケの側は話が収まると思うんだけどな。
原則的に同人誌に許可は出すが一定以上の利益が出たら10%上納とか。
収益があがらないサークルは関係ないことにもなるし。 -
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583 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 23:24:29 ID: umD9mAfq0K
>>581
安心しろ、>>517とかにもあるように、非親告罪とかコミケ潰しより先に、政府はお前も見ているだろうニコニコ動画のような
著作権違反したコンテンツの氾濫している有害サイトを強制的に接続できないようにするそうだから。
憲法に定められている色々な自由に抵触するが、そんなのお構い無しで
コミケ行ってるオタクとかよりも、まず政府はお前や俺らみたいなのを潰したいし消えて欲しいようだ -
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584 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 00:29:29 ID: EgtcwJTmNM
>>583
んむ、そうだな、ニコニコ動画にアニメが切り貼りされているMADが普通に存在していること自体おかしいとは思う
これからはオリジナルコンテンツがニコニコの主流になる、これは健全な流れだろう
ニコニコ遮断はドワンゴにも自民の天下り先があるのでされないだろう
あとちょろっと検索したら人気漫画が普通にネットに落ちている時点で異常なんだわ
これが一切なくなったら漫画のし上は回復すると思うしいい傾向だと思う
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585 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 00:59:50 ID: gIaMBjtNxf
>>581
>非親告罪化はコミケだけの問題じゃない
正しい。演奏権、口述権など結構身近な権利もあるからね。
演奏権に関しては拡大解釈で「無償でも外部に聞こえたら禁止」
っていう例があったぐらいだし。
>エロパロディなんか
結局貴方はコミケ中心に翻案権のことしか考えてないのでは？
演奏権、口述権を否定するのは果たして正常なのか？
コミケだけの問題じゃないし、もうちょっと広い目で見ましょう -
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586 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 01:02:50 ID: dOPIUlIFuN
俺は今のところは反対だわ
アニメの無断転載とかはどうでもいいけど
これを機にそれぞれの作品のアンチが難癖付けて暴れまわったり
自分でオリジナルを作ってそれがほかのと被って訴えられたりして
これからの作品作りが面白い物を作るためじゃなくて何かに被らないようにすることを強いられる作品作りしかできなくなるかもしれないって言うのが怖くてしかたない
なにかに被らないようにキャラを作ったりするのって簡単に見えてすごく難しんだよ -
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587 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 01:34:48 ID: ho0xllfL6z
実際他ならぬオタク自身の手によって最大限に活用がされてしまうだろうなってのが一番確実に有り得る未来だろうなぁ
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588 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 01:51:34 ID: L/3V2ieyaV
>>586
同意
「オリジナル創作したよー」→「トレスだ！パクリだ！抹消！！！」って流れになりそうで怖い。一次創作不可
日本衰退語大賞1位「オリジナル」 -
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589 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 01:54:43 ID: 8iyx53Ozv3
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590 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 10:15:30 ID: 8uyl7sOr30
二次元絵の細かい区別なんか付かない裁判官に当たる確率は
非現実的でも何でもないと思うがな -
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591 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 10:17:50 ID: oaOEmnhNuk
もう頑張ってくれとしか言いようがない
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592 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 10:31:48 ID: Z41v1aZEOr
とりあえず自分がアップロードした動画を
全部削除したほうがいいよね
どんなに再生数とかが少なくてもサイバーパトロールの目に留まったら逮捕されるし -
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593 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 10:38:59 ID: Btyn0HisFy
>>592
削除して逮捕されなくなる・・・よな？
調べた感じ、法の不遡及は適応されたり適応されなかったり、人によって言ってる事違うんだが（弁護士含めて）
まあ、削除すれば目につかなくはなるか -
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594 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 12:52:56 ID: d4nP3Z02kp
>>584
似た理屈で音楽違法DLを刑事罰化させましたが音楽業界の売上は回復しましたか・・・？（小声） -
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595 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 17:20:54 ID: /3X/W9tn+M
>>439
ドラゴンボールAFはエロくないでしょ
米国の同人ってスパイダーマンとバットマンがアナルセックスするのは禁止
日本の同人はキルアとルフィとナルトが3Pしても多分許される
BLに限らず、要は 「自由に描いちゃって構わないですよ」 的な空気が一番大事なんだよ
エログロはじめ、自由な表現が許されてるのが日本の同人の最大の特徴なのに
公式の許可する範囲やパロディ法の範囲だと同人の良さが潰れちゃう
日米で規制の緩さが段違いなので、それがそのまま同人文化の規模の差になってる
米国の同人規模もまあまあなんだが日本とは比べ物にならない
有名なコミコン(Comic-con)も公式ブースが主で同人誌(Artist Alley)は少ない
http://u777u.inf o/mTmk 
日本は公式が少数で同人がメインだから米国と真逆な状況
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596 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 17:24:21 ID: Z41v1aZEOr
>>594
警察が片っ端から逮捕して回れば売り上げは回復したはず
大衆に有名無実と見做されたらおしまいよ -
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597 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 17:35:36 ID: G1nLhphUwd
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598 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 18:07:28 ID: qWcxp78h9X
「故意に商業的規模で著作物を違法に複製した場合などは非親告罪とする。
ただし、市場における原著作物の収益性に大きな影響を与えない場合はこの限りではない」
正直疑問だらけで曖昧な内容だけどたぶん抵抗しなかったらここまで持っていけなかっただろう、
反対派の議員に感謝だね。
これから矛盾点や曖昧なところも修正協議していくって話だし、これからもこの問題を見ていく必要あると思う。 -
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599 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 18:30:58 ID: IBvO9tNM8R
一斉捜査や一斉逮捕はあまり現実的でないにしても、似非人権屋ならぬ似非著作権屋みたいなテロリストじみた通報団体とか、通報をチラつかせて脅迫する強請屋は現れると思う。
嫌いな物や人を潰したくてたまらないアンチにとって、自分に正義や大義名分があるというのはこの上なく嬉しいことだから -
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600 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 18:52:01 ID: sacrP4k3FR
無差別逮捕はないと見てる
冤罪は避けたいからと、これを口実に別件逮捕しやすくなる
そのための良い武器だな -
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