839
271 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 03:11:42 ID: RlLVIYRS1c
>>270
その文章なら、男性からの扱いに嫌気がさしてるのは事実だけど、”だから同性愛者になった”にはならないな。
「生理的に無理」なのが理由ならアニスはそもそも男性を性的対象として見てなくて、男性からの扱い云々はその上でさらに男性との結婚が嫌な理由が上乗せされていると捉えるほうが自然に思える。
272 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 03:23:24 ID: RlLVIYRS1c
つまり何かしら理由があって男性嫌いになったから女性が恋愛対象になったのではなく、そもそもの性的趣向として女性が恋愛対象だから男性が”生理的に無理”という話、つまり順序が逆であって、
これを「男が無理になったから女が好きになった」と捉えるのは「何かしらトラウマや男性嫌悪がなければ女性が女性を好きになるわけがない」という固定観念による勘違いな気がするなぁ。
まとめると、
①そもそもアニスの生まれ持った性的趣向による恋愛対象は女性。だから男性との恋愛は生理的に無理。
②それに加えて貴族の男性からの扱いのせいで余計に男性の結婚を嫌になった。
というのが正しくて「男性からの扱いに嫌気がさし女性を恋愛対象に見るようになった」わけではないと思う。
とりあえずその文章を載せてくれてありがとうございました。
273 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 11:10:45 ID: lyKvUf79JY
多少の設定の改変があるので、多分web版の描写を持ち出しても説明つかない気がするのですよ。
というか、web版も大幅に改定されてるからなあ。
うっすらと昔の記憶で、以前は明確に嫌悪感が出てた描写があって、そこで(当然アニスには転生前の自分の名前すら記憶にないのは同じなんだけど)自己分析で男性のTS転生or極度の恋愛不信の女性のどちらかだった可能性が示唆された記憶がある。アニスは個人としてのエピソード記憶は転生の際に全滅してるっぽいけど、前世の憧憬や衝動だけは継承してるっぽいからね。
まあ、自分の記憶違いの可能性も無きにしも非ずだけど、TSの可能性の提示自体が荒れるし正直この作品にとってはノイズだし、改定で設定ごと消されてもさもありなんだけど。
さておき、エピソード記憶は欠落してるのに対象への情動だけが亡霊のように残留して人生の全てをかける程に突き動かすなんて、アニスのあれこそもはや呪いの類だと思わなくもないけど。
274 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 12:24:59 ID: RlLVIYRS1c
>明確に嫌悪感が出てた
いや、嫌悪感を否定してるわけじゃない。
この「男性への嫌悪感→同性愛者」って前後関係が変なんじゃないかって話で、「同性愛者→男性との恋愛への嫌悪感」って話。
あなたが男で異性愛者だったとしたら男性との恋愛や性的接触はかなり嫌悪感があるはずだが、それは男性への嫌悪感があなたを異性愛者にしたわけじゃないだろ?
自己分析はただの可能性の話であって事実かどうかは別問題。
275 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 22:35:22 ID: oThRCkaNh2
276 ななしのよっしん
2023/02/13(月) 06:41:43 ID: lyKvUf79JY
やっぱり最新話、カメラさんの仕事っぷりにコメントが入りまくり&「仕事しないカメラさん」タグが付いたなあ。
エロ成分多かったものなあ、今回。
>>275
アニスは性別を偽れず、自分の欲求の先に希望を見つけそちらを優先したルートのアルトリア・ペンドラゴン(Fate)みたいな歪な存在だし、好きになれない人もそもそも多いとは思う。『自己犠牲』が本質の人間だし。
……発想が素っ頓狂なのと配慮がアレなのは完全に素だけど。
277 ななしのよっしん
2023/02/13(月) 08:07:12 ID: Ske647wOH2
同じくディオメディア制作の百合作品である「悪魔のリドル」や「ハッピーシュガーライフ」(別名義)に比べて現状本アニメ版はどうかな?
278 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 20:35:07 ID: lyKvUf79JY
最新話を見直す度にしみじみ思うが、あの悪だくみしてる髭眼鏡爺、問題の真因はとにかく『不敬』の一言に尽きるのよねえ。
アニスに対してだけじゃなく、王家そのものを侮っているし、国家や王家に対する忠誠心が無い。
279 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 18:47:01 ID: 2kuGaGAEbs
>>278
その認識で合ってるぞ。今の王は20年前後前の実兄の起こした(保守派・超が付く貴族主義派の)叛乱を打ち取った、革新派的立ち位置で、眼鏡は明確に保守派だからな。
んで王様も勝ったはいいけどそれで国内を纏め上げられたかと言うと全然そんなことなくて、どうにかこうにか保守派を抑えこんて停戦に持ち込んだだけ(現在進行形で抑え込みに苦労中)と言う、云わば内戦3歩手前くらいの国内冷戦状態なんだこの国。
280 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 00:47:24 ID: eoUTekssRj
そもそも革新と保守だけで2分されてるだけじゃないだろうし
現国王には忠誠を誓ってるけど、その子供には?ってところで
次期国王がアニス(異端)orアルガルド(凡人)の2択状態だから
国内の貴族は不安に思うだろうし忠誠誓うのも難しいのはあるだろうね
281 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 01:43:31 ID: z8Q+HrvpNw
中途半端を自覚していたユフィリアが講演会で名演説(アドリブ込みで)するようになるとは大きな1歩を踏み出したなぁ
覚悟あるのか聞いてきたティルティが感心するぐらいだし
282 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 09:50:38 ID: lyKvUf79JY
>>280
それでも、ほとんどの貴族は『国家』には忠誠を誓ってると思うのよ。
自分の富と権力の拠り所だし、国家の安定こそが自分の地位を安定させる事に繋がると考える人の方が多いとは思うのよ(同時に、そういう意味では子供二人はどっちも不安なのよね())。
そして王族を味方にして自分の利を得ようとする事までは普通の発想でも、王族を道具じみた扱いをして国家の在り方をグチャグチャに歪めるみたいな輩は色々逸脱してると思う。
髭眼鏡爺にとってはアル君すら『利用しやすいチョロイ手駒』程度の認識だったろうし。
……まあ、アル君、そんな簡単に騙せる凡愚じゃないんだけどね。どう転んでもアル君は得するから利用してただけだし、計画成功後は髭眼鏡爺はそれこそ多分…… 正直あのポジ全然安全圏じゃないと思うのだけど、なぜ髭眼鏡爺は自分は大丈夫と信じ込んでたのか。
283 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 10:11:40 ID: kOum1Ubg3t
次期国王確定してるのに何がしたいんやこの王子
続きが気になる~
284 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 11:01:45 ID: lyKvUf79JY
ネタバレ:シスコンだからです。
これ以上はネタバレ過ぎて語れないんだが、この時点では行動理由のほぼすべてが『姉』で埋まってるんだよなあ、アルくん。
285 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 19:48:15 ID: /0m3KOmWM6
>>282
そんだけ魔法省の権力が莫大というか、祭事、宗教を司り(あくまで魔法に関連する事項という制限はあれ)王家にすら警察権行使ができる独自の警察力を持つ組織の長官ってそりゃ増長しまくるのも当たり前な気もするが
まあシャルトルーズが自分を大物だと思っているだけの小物だからあの程度で済んでるんだけど、目的のために手段を選ばない人物が就けば王家ごと国家をまとめて掌握できるポジションとしか思えないし
286 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 20:37:27 ID: NahU6LS3QI
アニメでは丸まるカットされちゃってるけど原作1巻のアニス様がうっかり発言が原因でやった下水道整備の話と2巻での治癒魔法を行使する貴族の既得権益と医学の禁書指定って繋がってるんだよね
魔法省寄りの貴族がアニス様疎んじてる事の一つ
287 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 10:10:07 ID: lyKvUf79JY
問題の真因とは全く関わり合いの無い部分かつ、推察混じりではあるんだけど。
アル君の場合、一番最初の女性を感じる対象である家族、つまり姉と母が『背丈がミニマム(トランジスタグラマーだけど)』だったせいで性癖歪んでる可能性結構高いんだよね……
ユフィの場合性格や気性もだいぶ不一致なんだけど、そもそも好みの異性のタイプから完全にかけ離れてるから、レイニ事案が起こらなかったとしてもいつかは破綻してたと可能性は高いんじゃないかとは思うのよね……()
288 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 14:37:36 ID: EDH5BcJKGM
まあ一つ言えるのはどうしても現時点で浮かぶ疑問って
ネタバレ絡んでる事が多いんでなかなかオープンに情報出すの難しいんだよな
289 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 16:49:16 ID: mxBg3Tigy7
アニメ見ればいいじゃん
290 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 17:25:41 ID: lyKvUf79JY
まあ、婚約破棄騒動は色々裏があることは承知なんだけどさ。
それを差し引いても、アル君がユフィにガチ惚れする要素があったらこうはならなかったし、手を取り合って現状打破を考えられる相手ならアル君も違う道を選べたかもしれないのよ。
どちらが悪いという訳でも無く、とにかくアルくんとユフィの相性が悪すぎたというか、『王妃』として最良の人物を選んだら、致命的なレベルで『次期国王』と相性が悪すぎたってのは多分あり得ると思うの。
291 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 22:07:07 ID: RlLVIYRS1c
それはかもしれないけど母と姉の体型だけで性癖歪んでる”可能性が高い”ってのは飛躍にもほどがある
292 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 22:51:36 ID: lyKvUf79JY
>>291
『だけ』じゃないんだがなあ。
アニメ範囲で出てくることもない部分のネタバレでここに示す事は出来ないけど。
293 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 22:52:26 ID: EihOjVv7eZ
294 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 23:13:30 ID: lyKvUf79JY
>>293
確かに諸々の覚悟考えるとやりかねないとも思うけどねえ……
躊躇いが全くなかったかというと、後の描写を考えると悔いを抱え続けて側面もあるあたり、条件違ったら止まれたかもしれないとは思ってしまうのよ。アルくんの場合心許せる相手が皆無過ぎたし。
益体の無いIFだし、必ずしもそちらで好転したとも言えないのでベストをやり切ったとは思うのだけどね……
295 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 23:53:44 ID: EihOjVv7eZ
>>294
婚約破棄がなかったらドラゴン討伐の時点でアニスが死んでた可能性があるし、ほかの問題を解決する切っ掛けにもなってるから
止まれなかったことはアル君に取っても悪い事だけではなかったのかなと思う
296 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 21:09:20 ID: nR9NlB8De8
原作&漫画見てないけどあらすじ見て二人がとても心配になった...
無事でいてくれ
297 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 22:05:12 ID: 2kuGaGAEbs
twitterやらなんやらでアルくん絶揺許ニキ&ネキ、特に8話予告以降見る様になったけど、そのアルくんに一番(物理的に)傷付けられた娘が、一番アルくんに共感&同情して許すってのが何とも皮肉だな……。あとその後のアルくんとユフィの何とも小気味の良い嫌味だらけなのに嫌味の無い関係性好き。
298 ななしのよっしん
2023/02/19(日) 01:50:57 ID: RlLVIYRS1c
>>292
だったらいいんだけど、あの書き方じゃはたからみると「だけ」ととらえられるほうが自然だぞ。
理由一つだけあげて「だったせいで」で結論につなげるのは一つの理由だけで断定してるように見える。
299 ななしのよっしん
2023/02/19(日) 05:13:10 ID: uWzBtX24RV
よりによって太子が謀反!?しかも原作よりも露骨に
だとすれば、竜討伐にも何か勝算があったのだろうか。いずれにしても客観的には完全に無謀だし。
父王としては、命令でなく「黙認=賞罰無し」であしらうべきだった
>>294-295 アニスフィアが魔竜の前で命を散らせば、王より偉い「聖女」となって話が終わる!
300 ななしのよっしん
2023/02/19(日) 12:35:43 ID: 2kuGaGAEbs
>>299
個人的には、ある程度犠牲が出る前提で勝算があったんだと思うが、最悪あそこで自分が死んでも良いと思っていたんじゃないかと考えている。彼の本心を考えるとね。
ほめた!
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