4.0万
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13471 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 01:46:35 ID: NRgHxw0/F2
13467
あれ魔法使い族と効果の間がやけに広かったからチューナーっぽいよ
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13472 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 07:16:27 ID: aQME/r6um5
セルゲイはボマーポジションっぽいがセレナに勝つとしてジャックに勝てるぐらい強いのか？それとも何かSか特殊召喚メタ積んでるとか？
長官がセルゲイは負けるはずがないって顔でやたら自信満々だったが
どうせ負けてまた予想外で取り乱した矢先に社長が追い討ちかけるように
コモンズに反乱起こさせたり黒い繋がりとか暴露されて失脚しそうだが
最後のあがきといわんばかりに社長とデュエルしないかな？ -
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13473 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 11:12:36 ID: cM1fKmEJ+m
遊矢のエンタメ的にジャックのエンタメファンのユーゴすら対戦相手を生贄と称する殺戮ショ―なんだから否定しなければならないものなのに完全否定で叩かれてる意味がわからないわ（観客を沸かせて～云々は相手が悪いのがそもそもの原因だし）
んでジャックを認めろとかほざくやつまでいる始末 認めたらスマイルワールドの決意やスタンダード次元の観客をおとしめる結果になることに気付けよ
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13474 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 11:41:44 ID: siWPWIMWAe
長官はセレナをランサーズ最強と見込んでる人だぞ
実力なんて見誤ってるに決まってるじゃないか
事の始まりの227没落もユーゴを甘く見てたことに原因がある、227が攻撃しなくてもどうせ負けてた -
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13475 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 12:54:24 ID: 6oDV1pHKCB
ゆうやくん１４歳を見て我慢できない１４歳未満が多いんじゃないですかね…と言いたかったけどこの手の話題だとだいたい学生時代にコンプレックス抱えたやつが荒らしの原因だったりもする。
万能感が得られなくて叩きにはしるやつ。
俺TUEEEEEE系を否定しながらも実際は求めてるやつらな。 -
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13476 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 15:49:52 ID: Yl4ID10+JA
ジャックのデュエルは観てる観客にとっては面白い
やられる方にとっては掌の上で転がされるトムの勝ちデース状態なので屈辱的
遊勝は対戦相手も笑顔にしてて遊矢はそれを理想としてるから相容れない -
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13477 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 16:41:47 ID: aQME/r6um5
議会が今の勝率に不満っぽいけどランサーズ側が最後まで勝ちあがって
ジャックすら倒したら勝てば正義だから簡単に認めてくれるのか、それほど強い奴を見逃すわけにはいけないとか危険人物扱いしないだろな？
そうなって実力行使で排除されそうになったら社長にも責任があるから今度は社長自らが動いてほしいが。 -
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13478 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 17:54:52 ID: zGOIOfurPY
そりゃあ少数しか勝ち進めなくて負ける人が多数なら当然、信頼出来るものじゃないだろう
あくまで実力を示すのが本題であって自然的に勝ち進む事も条件になってくるからな
その反面前評価や経歴ありとは言え、負けた徳松にもそれなりの評価をしてたし単なる勝率脳ではないだろう -
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13479 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 18:30:53 ID: 43K4etIUUB
>>13476
相手が笑顔になる場合が多いのは
主人公のデュエルだからって理由も含まれてそう
それにユウヤのエンタメだって相手を掌で転がしてるって感じがしないでもない
いや、エンタメある時点で少なくともそうなるのか -
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13480 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 18:45:01 ID: MfqXIOyBoA
単に227を笑顔にする方法？
それは遊矢が負ける事だよなぁ
デュエルがそこそこ見れるもので
もし遊矢が敗者の末路を言わなかったら、エンタメにはなる気がする
どうせ次には227なんか地下送りだろうけど -
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13481 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:19:06 ID: susq8pmTwp
歴代主人公ですら決闘とはこういうものだって明確に定義付けた例は記憶にないし、それ故に作品ごとに色んな解釈が出来るけどよりによって振り子メンタルのゅぅゃが決闘はエンタメだエンタメとはこういうものだって定義付けようとしているから違和感を覚えるんだと思う。
個人的にエンタメデュエルといったらカバ花火とかじゃなく遊戯対パンドラのダブル死者甦生の応酬や攻撃力16000のサイバーエンドだとぉ！？みたいなのがエンタメの根本だと思う。 -
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13482 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:35:25 ID: iIzcAWLJmH
エンタメデュエルって言っても色々あると思うんだよね
遊矢のデュエルを例えるなら見世物小屋、遊勝とデニスはサーカス、歴代決闘者はプロスポーツ -
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13483 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:43:08 ID: zGOIOfurPY
>>13480
その矛盾が今回の重要な鍵なんだろう
スタッフがそれをどうストーリーとして調理出来るかが大事なのだが… -
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13484 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:51:18 ID: zGOIOfurPY
>>13482
OCG脳な視聴者からしたらプロスポーツなのをどうしても求めてしまうからなあ…見世物小屋なら見世物小屋らしく納得出来るような形で表現出来るのなら良いけどどうしても上手く映えない感じでな
それや様々な実験的な要素を詰め込み過ぎてかなり厳しいものになってるなあ(特に主人公である遊矢が一番そのリスクをほとんど受けている現状) -
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13485 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:56:00 ID: fkWnR5AkTl
見世物小屋はひどいけどあってるのがまた・・・。
１年放送してて言うのもあれだが、遊矢は遊矢のデュエルができてない気がする。
遊勝のデュエルを目標にしすぎて自分のデュエルがないというか、
コピーデッキ使ってデュエルしてるデュエリストを見ている印象？
デッキ自体は遊矢特有のデッキのはずなんだけど、なぜか遊矢本人からはそういう印象を受ける。 -
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13486 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 21:40:08 ID: 43K4etIUUB
勝っても負けても......難しいなぁ
>>13481
あとオジャマ使いとかも
ああいうのは意図しなくても自然とエンターテイメント出来るものかもしれない -
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13487 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 21:44:26 ID: 8yZCYrNwyS
エンタメしようとする→敵に通用しない→逆鱗化()でワンショットキル→落ち込んだ後優しい身内とデュエルして立ち直る。
のいつもの流れになりそうなのがなあ・・・対戦相手が悪いんだ！遊矢のエンタメがつまらないんじゃない！って感じで製作スタッフが考えてそうなのが成長の兆しが見られない一番の理由だと思う。
純粋にデュエルが好きで、遊矢にエンタメデュエルされた後に負けて悔しくて泣いてしまうみたいなキャラが対戦相手としてでてくれば、遊矢の心境も変わるんじゃないかと思う。 -
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13488 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 21:53:26 ID: XUXQKkg3RO
なんとかエンタメ観が押し付けになったり、他人とぶつかったりしないような妥協点を探ろうとしたんだけど
そもそも常に遊矢のデュエルがエンタメである必要はあるのか、ということを考えるようになった
エンタメが成立する相手にだけエンタメを仕掛けて成立しない相手には普通に戦う、みたいに都合よくデュエルを使い分けるのは許されないことなのか
ただこれだけ時間をかけたのに遊矢本人がこの結論に落ち着くようでは作品として面白くないと思うので別の解決策を期待したいところ -
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13489 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 22:12:08 ID: 3JmtWha4B3
>>1480
まあ、2日目はデニ黒以外は結果が見えてるからな。
優勝して全員救い出すしか無いな
エンタメで社会制度を変えてやる的な展開は無理がある気がするし。
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13490 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 22:42:45 ID: t35jHJjSP8
こんなこと言うのも何だけどユートが最後にデュエルで笑顔なんて言わなければ遊矢もあんなに取り憑かれたかのように「デュエルで笑顔を」なんて言わずに済んだんじゃ・・・
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13491 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 22:45:42 ID: o13oagtkb/
ユートがデュ笑顔言うことになったきっかけは遊矢の発言だし…
実際ユートが取り憑いてるも同然の状態だし… -
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13492 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 22:57:08 ID: XUXQKkg3RO
デュエルで笑顔にするだけならエンタメやそれ以外のプレイスタイルを対戦相手に応じて様々なものに切り替えられるようになれるまで強くなればいいんだろうけど
実際はエンタメであることに強く執着しちゃってるからややこしくなっているのだろうと思う
笑顔にするための手段としてエンタメをするのだという考え方と
エンタメは俺の全てだ！生きがいだ！みたいな考え方の違い -
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13493 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 01:16:04 ID: ALrpXVGgj6
ユーゴの主人公にジャックとの会話で申し分ない構成というね・・・
ランサーズ自身が邪魔になっているようにしか見えないし黒咲さんと月影だけで充分なんだよなぁ。
徳松さんを改心させたのは大きいけど周りがてんで駄目な奴ばっかりだから（セレナはポンコツ具合が可愛くなってきたけど -
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13494 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 06:57:56 ID: KeAiod3/U6
>>13490
いや、デュエルを戦いに使うのは許せないってのが遊矢のスタンスだし
程度の差はあれこうなってたと思うよ。 -
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13495 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 07:55:53 ID: bgcFhe9Wrq
>>13487
まあジャックに「お前のエンタメは独りよがりだ」と突っ込まれ、柚子に励まされたばかりだし、なにかしらの答えはそろそろ示してくれるとは思うよ
というか、特定キャラの無理な持ち上げorフォローはもう他作品で胃潰瘍になるレベルでお腹一杯なのでまともな展開をお願いします、っていう個人的な願望 -
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13496 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 10:16:49 ID: fLW/P6w+ms
そう言えば、ジャックのデュエル＝真のエンタメデュエルって事で良いのかな？前哨戦で対戦相手は生贄って言われちゃうくらいだし、観客は笑顔にしても、対戦相手までは笑顔に出来てない感じがするから真のエンタメデュエルとは言い難い気がする（サム君の下りみたいに回りくどすぎて相手にアドバイスが上手く伝わって無いだけの可能性もあるが）
遊矢と再戦する時に、「お前のデュエルは対戦相手を笑顔にしないから真のエンタメデュエルじゃない（意訳）」（ジャックのエンタメ否定→ジャック改心、遊矢と共に真のエンタメに覚醒）
みたいな展開を最初は想像してたけど、前回のアークファイブ見るにこの世界のジャックは改心する必要無さそうだから違うっぽいな。
普通に遊矢のエンタメデュエルの先輩になってくれる（つまり、ジャックのエンタメ＝真のエンタメ）展開か、それともジャック（もしくは父親）とは違う路線のエンタメを自分で見つける展開（真のエンタメデュエルは一つじゃ無い）のどちらかだろうか？
長文スマン
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13497 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 10:20:54 ID: MfqXIOyBoA
>>13481
もし遊矢デッキが、全力でモースを出すためのデッキだったりしてたら
それだけでエンタメと認められる可能性
何か熱い攻防かネタかがエンタメとして見られてるんじゃないんですかね…
だから遊矢デッキを変えるのもいいと思うんだ
最近EM憎いじゃん？ -
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13498 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 10:36:46 ID: cM1fKmEJ+m
突然の路線変更で尺稼ぎが原因濃厚らしいな遊矢関係 個人的には急遽ジャッククロウ出演ねじ込んだからその接待だと思うが
脚本の尺稼ぎのせいで溜まった遊矢へのヘイトを払拭して主人公としての格を取り戻す気あるんだろうな？スタッフ 大筋の流れまとまった～はい解決とかいう糞対応の未来しか見えんぞ -
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13499 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 12:20:08 ID: o1fACgLygh
>>13490
ユートは君の見てるものだけが全てじゃないみたいな事も遊矢に言ってるんだがそっちは完全にスルーされてるよな
自分のエンタメしか見ずに他人のは否定って -
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13500 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 13:12:32 ID: wjEqIixIv7
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